A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 107362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн М.Г.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от М.Г.
Re: Вакуумные установки
« Ответ #60 : 11 Янв 2012 [21:34:42] »
В продолжение вакуумной темы: Я убежден, что малогабаритную установку вакуумного напыления сделать может любой форумчанин, ничего сложного и таинственного здесь нет, группа из нескольких человек может сделать установку вакуумного напыления и для зеркал до 1000мм, при небольших вложениях. А консультацию я гарантирую бесплатно.
К примеру:  на фото, - мой самодельный термопарно-ионизационный вакуумметр, который мне ничего не стоил.
Борис Юрьевич, а в крадце, если не затруднит, пару слов о датчике термопарно-ионизационного вакуумметра.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #61 : 11 Янв 2012 [23:31:21] »
В продолжение вакуумной темы: Я убежден, что малогабаритную установку вакуумного напыления сделать может любой форумчанин, ничего сложного и таинственного здесь нет, группа из нескольких человек может сделать установку вакуумного напыления и для зеркал до 1000мм, при небольших вложениях. А консультацию я гарантирую бесплатно.
К примеру:  на фото, - мой самодельный термопарно-ионизационный вакуумметр, который мне ничего не стоил.
Борис Юрьевич, а в крадце, если не затруднит, пару слов о датчике термопарно-ионизационного вакуумметра.
Термопарно-ионизационный вакуумметр комплектуются двумя датчиками, один термопарный ПМТ-4, другой ионизационный ПМИ-2.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные установки
« Ответ #62 : 13 Янв 2012 [12:15:03] »
 В старинной книжке Д.Стронг "Техника физического эксперимента" Л., 1948.
описана старинная модификация термопарного вакууметра - манометр Пирани,
его можно сделать из обычных лампочек накаливания!

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #63 : 13 Янв 2012 [12:40:14] »
В старинной книжке Д.Стронг "Техника физического эксперимента" Л., 1948.
описана старинная модификация термопарного вакууметра - манометр Пирани,
его можно сделать из обычных лампочек накаливания!

Термопарные лампы ПМТ-4 не такой уже дефицит, их делать самому я не вижу смысла.
Вы всегда их можете найти у вакуумщиков, можно даже б/у,

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные установки
« Ответ #64 : 13 Янв 2012 [13:17:04] »
 Не дефицит, но дорого - 3000 р/шт. В стеклянном исполнении (ЛМ-2), подешевле - 550р.
И $1000 за паршивый вакууметр.
Если нет знакомого вакуумщика - покупать детали вакуумной установки - недешево.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #65 : 13 Янв 2012 [13:24:52] »
Не дефицит, но дорого - 3000 р/шт. В стеклянном исполнении (ЛМ-2), подешевле - 550р.
И $1000 за паршивый вакууметр.
Если нет знакомого вакуумщика - покупать детали вакуумной установки - недешево.
ЛМ-2 это совсем другая лампа. Это старое название ПМИ-2. А аналог ПМТ-4 (правильно ПМТ-4М) это ПМТ-2, старое название ЛТ-2.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные установки
« Ответ #66 : 13 Янв 2012 [13:40:05] »
 Да, конечно.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #67 : 13 Янв 2012 [13:42:46] »
Не дефицит, но дорого - 3000 р/шт. В стеклянном исполнении (ЛМ-2), подешевле - 550р.
И $1000 за паршивый вакууметр.
Если нет знакомого вакуумщика - покупать детали вакуумной установки - недешево.
ЛМ-2 это совсем другая лампа. Это старое название ПМИ-2. А аналог ПМТ-4 (правильно ПМТ-4М) это ПМТ-2, старое название ЛТ-2.
Если Вам нужна вакуумная установка только для напыления алюминия на астрономическую оптику, то вполне достаточно для измерения вакуума термопарного вакуумметра, который по силам собрать любому человеку, который хоть немного знаком с радиотехникой.
Схема его проста до безобразия, пока я нарисую схему термопарного вакуумметра, даю Вам перечень основных деталей, которые для этого нужны.
Трансформатор силовой 30 вт, выход 8-10 V?
4 полупроводниковых диода ток5 А.
Конденсатор электролитический 2000 мкфх16V,
Резистор переменный 100 ом, 25 вт.
Стабилитрон Д815Б,
Тумблер со средним положением двухфазный
Тумблер включения.
Прибор Магнитоэлектрический  М903М1/2 10 мv.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [14:26:46] от Борис Юрьевич »

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #68 : 13 Янв 2012 [13:51:04] »
Если Вам нужна вакуумная установка только для напыления алюминия на астрономическую оптику, то вполне достаточно для измерения вакуума термопарного вакуумметра, который по силам собрать любому человеку,...
В принципе да. Откачивать до тех пор, пока на приборе не будет 10мВ. (не забываем выполнить градуировку лампы), сам пока так работаю, но желательно использовать прибор для измерения высокого вакуума (лучше магниторазрядный, чем ионизационный), так как покрытие тем лучше, чем выше вакуум а термопарные работают до 10-3 ~ 10-4 мм.рт.ст. с достаточной степенью достоверности, а это все таки маловато.

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #69 : 13 Янв 2012 [14:08:19] »
Если Вам нужна вакуумная установка только для напыления алюминия на астрономическую оптику, то вполне достаточно для измерения вакуума термопарного вакуумметра, который по силам собрать любому человеку,...
В принципе да. Откачивать до тех пор, пока на приборе не будет 10мВ. (не забываем выполнить градуировку лампы), сам пока так работаю, но желательно использовать прибор для измерения высокого вакуума (лучше магниторазрядный, чем ионизационный), так как покрытие тем лучше, чем выше вакуум а термопарные работают до 10-3 ~ 10-4 мм.рт.ст. с достаточной степенью достоверности, а это все таки маловато.
Для того, что бы не заморачиваться с магниторазрядным вакуумметром, покачайте подольше . К примеру, на оптику  МТК-145 напылял я сам, при 10 минус 4 и никаких проблем, за 30 лет пребывания на улице, побывал и в дождях и в самых тяжелых условиях.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #70 : 13 Янв 2012 [14:11:31] »
Если Вам нужна вакуумная установка только для напыления алюминия на астрономическую оптику, то вполне достаточно для измерения вакуума термопарного вакуумметра, который по силам собрать любому человеку,...
В принципе да. Откачивать до тех пор, пока на приборе не будет 10мВ. (не забываем выполнить градуировку лампы), сам пока так работаю, но желательно использовать прибор для измерения высокого вакуума (лучше магниторазрядный, чем ионизационный), так как покрытие тем лучше, чем выше вакуум а термопарные работают до 10-3 ~ 10-4 мм.рт.ст. с достаточной степенью достоверности, а это все таки маловато.
Для того, что бы не заморачиваться с магниторазрядным вакуумметром, покачайте подольше . К примеру, на оптику  МТК-145 напылял я сам, при 10 минус 4 и никаких проблем, за 30 лет пребывания на улице, побывал и в дождях и в самых тяжелых условиях.
К сожалению "покачай подольше" не всегда прокатывает. В системе бывают течи....

Оффлайн Борис ЮрьевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Re: Вакуумные установки
« Ответ #71 : 13 Янв 2012 [14:30:30] »
Если Вам нужна вакуумная установка только для напыления алюминия на астрономическую оптику, то вполне достаточно для измерения вакуума термопарного вакуумметра, который по силам собрать любому человеку,...
В принципе да. Откачивать до тех пор, пока на приборе не будет 10мВ. (не забываем выполнить градуировку лампы), сам пока так работаю, но желательно использовать прибор для измерения высокого вакуума (лучше магниторазрядный, чем ионизационный), так как покрытие тем лучше, чем выше вакуум а термопарные работают до 10-3 ~ 10-4 мм.рт.ст. с достаточной степенью достоверности, а это все таки маловато.
Для того, что бы не заморачиваться с магниторазрядным вакуумметром, покачайте подольше . К примеру, на оптику  МТК-145 напылял я сам, при 10 минус 4 и никаких проблем, за 30 лет пребывания на улице, побывал и в дождях и в самых тяжелых условиях.
К сожалению "покачай подольше" не всегда прокатывает. В системе бывают течи....
Согласен, но если Вы откачиваете камеру на диффузионнике за 5 минут, до 10 минус 4, то за 20 минут откачаете до 5х10 минус 6 гарантировано, проверено многократно на опыте.
Кстати, очень высокое качество зерукал мы получали распыляя на зеркало титан с одного свободных испарителей, перед напылением аллюминия, и вакуум резко идет вверх и адгезия алюминиевого фильма значительно выше.

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #72 : 13 Янв 2012 [14:36:50] »
Да, только чем потом стравливать такое покрытие в случае его порчи? HF - ом? ;)

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные установки
« Ответ #73 : 13 Янв 2012 [14:44:21] »
Цитата
НF-ом
С прибавлением азотной кислоты :'(
Поэтому зеркала ответственного назначения алюминируют не по титановому, а по хромовому
подслою.
 Вот ещё из упомянутой выше книжки Стронга описание процесса алюминирования в
общедоступном изложении:
« Последнее редактирование: 13 Янв 2012 [15:01:43] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные установки
« Ответ #74 : 13 Янв 2012 [15:39:37] »
 Продолжение:

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные установки
« Ответ #75 : 13 Янв 2012 [15:46:49] »
 Ещё:

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #76 : 13 Янв 2012 [15:57:36] »
Есть у меня из страрых запасов вот-такие приборы, по всему первый как-раз под ПМТ-4?

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 905
  • Благодарностей: 187
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вакуумные установки
« Ответ #77 : 13 Янв 2012 [15:58:54] »
Он самый.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #78 : 13 Янв 2012 [16:02:17] »
Он самый.
Не "набросаете" простенькую схемку под эту лампу чтобы ВИТ-3 не "городить"? :angel:

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 144
  • Благодарностей: 899
    • Сообщения от библиограф
Re: Вакуумные установки
« Ответ #79 : 13 Янв 2012 [16:06:45] »
 Продолжение книжки Стронга: