Вакуумные установки

[Дмитрий Маколкин]

Справочникам я вполне доверяю, но у меня почти каждый день до моей болезни было до 20 напылений, и каждый напыленный слой измерялся, как на толщину, так и на светопропускание с применением селективного фотоколориметра KFS-2. Пусть меня простят коллеги, но я как-то больше доверяю результатам собственных измерений, чем взятых из самого уважаемого справочника.

Для напыления хрома в качестве подслоя алюминия астрономических зеркал применяется электролитическое осаждение хрома на вольфрамовые спирали. Более подробно см. в  книге Л.Холлэнда "Нанесение тонких пленокв вакууме", стр.222-223. Если у Вас этой книги нет, то нужную страницу я опубликую на форуме, для всеобщего ознакомления.

Ага. Понятно. Тут играем - тут не играем.
Борис Юрьевич, будьте последовательны!

[Борис Юрьевич]

Ага. Понятно. Тут играем - тут не играем.
Борис Юрьевич, будьте последовательны!

Ну соглатитесь со мной, что свои опыты в любом случае более достоверны и убедительны, нежели чьи-то. Если за вашими плечами опыт тысяч напылений, а вам под нос тычат какой-то справочник, который говорит об обратном, то поверьте мне всякий объективный профессионал, будет доверять своему опыту, нежели статье подписаной самым громким именем.
Прозрачность металлов в тонких слоях была известна с такой древности, что даже неудобно об этом говорить. Еще в самой, пресамой глубокой старине, значительно раньше чем жили фараоны, был известен опыт покрытия деревянных статуй сусальным золотом, которое зеленовато-желтое на просвет. Серебро розоватое, медь зеленоватая. Известно, опять с тех же древнейших пор как определять толщину металлов на просвет. Так вот, практически все металлы тоньше 1 мкм. частично пропускают свет, в зависимости от их природы. Это правило касается и алюминия.  Свежепокрытые алюминиевые астрономические зеркала имеют коэффициент отражения 90%, который по мере роста пленки оксида падает до 88-85%. Такое покрытие называется 1И. См. " Справочник конструктора оптико-механических приборов" стр. 614-616.
Там же пишется о оптическом покрытии алюминием до 3-х микрон.
 Многие путают интерференционные покрытия, которые частично прозрачны в нерабочем диапазоне частот с оптическими покрытиями.

[gar298]

по моим наблидениям 
хром  в  тонком виде  коричневатый
медь да зеленоватый
золото  розовато желтый
алюминий голубоватый
моноокись кремния  желтая
никель коричневато   золотистый
титан  сероватый

хром пылькаю  из  молибдена лодочки 
 гальваника енто гиморой  особенно  счя
Б Ю умный  мужик но иногда  лезет в  ненужные дебри

Я простой пыльщик практик  и все в теории  дуб
ну и барахольщик тоже 

[zlyden]

Я тут погуглил немного.. http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=26545&p_page=6 Из этого материала следует, что с помощью ионной обработки НЕЛЬЗЯ получить полированную поверхность  С помощью ионной обработки улучшается микрорельеф поверхности. Про то что ионной обработкой не полируют уже намекалось в дугой теме, тогда речь шла об оптике которая поставляется из КРАО (вроде) одной известной конторе (западной) которая гордо пишет на сайте про "ионную полировку" 

[ДимСаныч]

Я тут погуглил немного.. http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=26545&p_page=6 Из этого материала следует, что с помощью ионной обработки НЕЛЬЗЯ получить полированную поверхность  С помощью ионной обработки улучшается микрорельеф поверхности. Про то что ионной обработкой не полируют уже намекалось в дугой теме, тогда речь шла об оптике которая поставляется из КРАО (вроде) одной известной конторе (западной) которая гордо пишет на сайте про "ионную полировку" 

А зачем её получать? Полированная делается сфера из которой ионной обработкой достигается асферизация. Ведь, если верить источнику ( http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=26545&p_page=6 ) полированная поверхность не ухудшается.

п.с. А это лучше чем иметь толстый, не равномерный слой металла на стекле, в качестве асферизатора.

[zlyden]

А зачем её получать? Полированная делается сфера из которой ионной обработкой достигается асферизация. Ведь, если верить источнику ( http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=26545&p_page=6 ) полированная поверхность не ухудшается.

Я сильно сомневаюсь, что можно сделать асферизацию ионной обработкой. Уж слишком мал эффект воздействия. Надо чтобы спецы сказали, а то не хочется рыть.

[ДимСаныч]

А зачем её получать? Полированная делается сфера из которой ионной обработкой достигается асферизация. Ведь, если верить источнику ( http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=26545&p_page=6 ) полированная поверхность не ухудшается.

Я сильно сомневаюсь, что можно сделать асферизацию ионной обработкой. Уж слишком мал эффект воздействия. Надо чтобы спецы сказали, а то не хочется рыть.

Ну да, хотелось бы услышать спецов. И тему отдельную бы.

[GLOK]

Из этого материала следует, что с помощью ионной обработки НЕЛЬЗЯ получить полированную поверхность   С помощью ионной обработки улучшается микрорельеф поверхности.

Я наверное что-то упустил в этой жизни.... если полировка не есть улучшение микрорельефа, то что-же она такое ?

[zlyden]

Из этого материала следует, что с помощью ионной обработки НЕЛЬЗЯ получить полированную поверхность   С помощью ионной обработки улучшается микрорельеф поверхности.

Я наверное что-то упустил в этой жизни.... если полировка не есть улучшение микрорельефа, то что-же она такое ?

Судя по исследованию ГОИ, отполировать зеркало в нашем понимании, ионной обработкой не получится. Поскольку всегда остаются дефекты от абразива, ионная обработка позволяет их сгладить.

[ДимСаныч]

Предлагаю переселиться сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93660.msg1871133.html#msg1871133

[Борис Юрьевич]

Сегодня привезли долгожданный высоковакуумный затвор, по виду видно с импортной вакуумной техники. Диаметр проходной 150 мм, что не соответствует нашему стандарту 160 мм.
Вес 30 кг.

[vits]

Не напоминает ли ионная обработка пескоструйку ,только в другом масштабе?

[Алексей Юдин]

Конечно напоминает, а полированная поверхность стекла в этом масштабе напоминает песчаник! 

[Борис Юрьевич]

Дим, ты же прекрасно знаешь, что для БЮ счастье что пока только клиника, а не кладбище!

Интересно, что местные умники будут говорить, когда в апреле будет работать новая высоковакуумная  установка "Слава-4", уже вес комплектации которой приближается к 150 кг из общего веса 200кг?

[Алексей Юдин]

С таким названием главный отзыв будет, несомненно, "Слава КПСС"! Эх, жалко Вы до 4 марта не успеваете!

[Грехов Михаил]

вес комплектации которой приближается к 150 кг из общего веса 200кг?

Очень подозрительно... При вашем здоровье и больной не то левой, не то правой рукой такие тяжести собирать-таскать-поднимать вы вряд ли сможете. 

[vits]

[quote author=
Интересно, что местные умники будут говорить, когда в апреле будет работать новая высоковакуумная  установка "Слава-4", уже вес комплектации которой приближается к 150 кг из общего веса 200кг?

А от постройки мобильной отказались,или это она и есть?

[Борис Юрьевич]

Очень подозрительно... При вашем здоровье и больной не то левой, не то правой рукой такие тяжести собирать-таскать-поднимать вы вряд ли сможете.

Высоковакуумный затвор для установки "Слава-4", который мне сегодня привезли сам одной рукой, без помощников поднимал на 5 этаж, а в нем 30 кг.
Что сделаешь:"Охота хуже неволи".

[Борис Юрьевич]

А от постройки мобильной отказались,или это она и есть?

Не в коем случае, но согласитесь с тем, что я же не сверхчеловек, что бы совершать такие подвиги, как строительство одновременно 2-х установок для напыления. Притом, на установке "Слава-4" я буду напылять 365 мм зеркало телескопа, поэтому она в теме.

[gar298]

Юрьевичь  а 160 мм енто где планируеться  ставить чета  я не вьеду  в фор линии  то енто здоровый должон быть фор насос   в или типа  с переходником  под дифф