Изготовление 365 мм альт-азимутального любительского телескопа.

[Олег Чекалин]

Комментарий модератора раздела

Олег, я все понимаю, но зачем до ругани скатываться? +20%

[stepan]

эх... вот они, 4шт 8-метровых НЕтелескопа  кругов нет. хотя и альт-азимутальные. и кучка мелких..

[Борис Юрьевич]

эх... вот они, 4шт 8-метровых НЕтелескопа   кругов нет. хотя и альт-азимутальные. и кучка мелких..

Если там нет обычных кругов, то там стоят их заменители, т.е. абсолютные энкодеры с разрешающей способностью не ниже разрешающей способности оптики.В любом случае, эти телескопы не российские.
В течение почти целого века российская астрономическая наука была самой передовой в мире, только потому, что имела самые точные инструменты и астрономов с широким взглядом на проблемы исследования Вселенной. Сейчас все совершенно наоборот, минимум точности и много шума на пустом месте.

[Ivan7enych]

Комментарий модератора раздела

Ох, опять тема уползла в бесполезные споры. Пока прикрываю, почищу, потом открою.

Заслуженные "награды":
Борис Юрьевич +20 за провоцирование споров некорректными высказываниями.
Олег Чекалин +20 за ругань

I.A.R.  +10% за флуд, я уже предупреждал что буду строже в этой теме следить за флудом.

Пока тему открываю.

[ysdanko]

Борис Юрьевич +20 за провоцирование споров некорректными высказываниями.

Я бы это назвал убеждением, а не высказыванием, провоцирующим споры...На форуме уже запрещено высказывать свои убеждения по тому или иному вопросу? Если да, то "лавочку" (форум) можно закрывать...Печально однако.

Комментарий модератора раздела

+20% за несоблюдение правил форума, пункта 5.5 Подобные вопросы пишутся в личку.

[ysdanko]

5.5. Модератор самостоятельно принимает решение в спорной ситуации. Его решение не обсуждаемо, однако в случае несогласия с ним, данное решение может быть обжаловано участником Форума у администрации через личную почту. Невыполнение и игнорирование требований модератора является грубым нарушением.

1.Где вы нашли спорную ситуацию?
2. Разве я обсуждал ваше решение?
3. В пункте 5.5 ничего не говорится о вопросах связаных с личными убеждениями участников форума, о которых я говорил в своем сообщении.

Комментарий модератора раздела

Еще +20%. Подобные вопросы обсуждаются исключительно в личке.

[ДимСаныч]

Предлагаю тему закрыть на совсем. А Борис Юрьевич откроет новую, когда будет уже готовый скоп.

[Борис Юрьевич]

В далекие-предалекие времена не было деления на астрономию любительскую и профессиональную. Занимались астрономией люди по собственному желанию и финансовым возможностям, т.е. вся древняя астрономия была любительской. Основным инструментом астрономов, вплоть до изобретения телескопов Галилеем были разного вида угломерные приборы, с помощью которых и был создан фундамент современной астрономии. Введение в практику астрономических наблюдений телескопа резко повысила точность астрометрических работ и позволило создать астрофизику. С еще далеких пор астрономы договорились называть телескопами оптические приборы для наблюдения небесных объектов, которые были снабжены координатными кругами по двум осям. Оптические приборы, предназначенные для наблюдения неба, но с одним координатным кругом, принято называть, в зависимости от конструкции, либо вертикальным кругом, либо меридианным кругом. Пассажным инструментом называется оптический прибор для наблюдения небесных объектов, с одним кругом невысокой точности. Это классика в разделение названий астрономических оптических приборов, в зависимости от наличия координатных кругов действует и поныне. Скажите, мне пожайлуста, к какому разряду оптических инструментов можно отнести любительские гляделки, если на них нет в помине, каких либо кругов?
Мы обсуждаем тему фундаментального определения названия любительских инструментов, в связи с конструированием 365 мм телескопа, у которого тоже не будет координатных кругов, вместо них будут применяться абсолютные потенциометрические датчики, которые вместе с измерительными приборами ИП-23, будут определять координаты небесных светил и обеспечивать автоматическое наведение инструмента, на заранее выбранную точку неба.
Обсуждение чисто технического вопроса, уже воспрещено?

[Денис Никитин]

Называйте как хотите. Тут мало кого волнуют ваши догмы. Провокатор!

[Олег Чекалин]

В далекие-предалекие времена не было деления на астрономию любительскую и профессиональную. Занимались астрономией люди по собственному желанию и финансовым возможностям, т.е. вся древняя астрономия была любительской.......

Борис Юрьевич, Вы значительно моложе того возраста, на который претендуете.
Астрономы древности были также и профессионалами - жрецы, и любителями - пипл.

[ROVIAN]

В далекие-предалекие времена не было деления на астрономию любительскую и профессиональную. Занимались астрономией люди по собственному желанию и финансовым возможностям, т.е. вся древняя астрономия была любительской. Основным инструментом астрономов, вплоть до изобретения телескопов Галилеем были разного вида угломерные приборы, с помощью которых и был создан фундамент современной астрономии. Введение в практику астрономических наблюдений телескопа резко повысила точность астрометрических работ и позволило создать астрофизику. С еще далеких пор астрономы договорились называть телескопами оптические приборы для наблюдения небесных объектов, которые были снабжены координатными кругами по двум осям. Оптические приборы, предназначенные для наблюдения неба, но с одним координатным кругом, принято называть, в зависимости от конструкции, либо вертикальным кругом, либо меридианным кругом. Пассажным инструментом называется оптический прибор для наблюдения небесных объектов, с одним кругом невысокой точности. Это классика в разделение названий астрономических оптических приборов, в зависимости от наличия координатных кругов действует и поныне. Скажите, мне пожайлуста, к какому разряду оптических инструментов можно отнести любительские гляделки, если на них нет в помине, каких либо кругов?
Мы обсуждаем тему фундаментального определения названия любительских инструментов, в связи с конструированием 365 мм телескопа, у которого тоже не будет координатных кругов, вместо них будут применяться абсолютные потенциометрические датчики, которые вместе с измерительными приборами ИП-23, будут определять координаты небесных светил и обеспечивать автоматическое наведение инструмента, на заранее выбранную точку неба.
Обсуждение чисто технического вопроса, уже воспрещено?

Опять 25. Борис Юрьевич, ну зачем опять убеждать нас в своей правоте ? Ничего технического мы тут не обсуждаем. Поймите, большинство любителей не разделяют Вашу точку зрения и методы астрометрии. Если хотите ,то давайте по техническим вопросам и разговаривать, только конкретнее предоставте информацию . о своём изделии. Мы тоже можем много чего предложить, но давайте оставим вопрос о том кто это изобрёл или изготовил. Пропаганда классового строя тоже тут не уместна. 

[GoodNews]

Борис Юрьевич, дабы понять книгу ее надо прочитать от корки до корки. Вы же нам преподносите отдельные вырванные листы из этой книги и хотите от нас понимания. Так ничего не получится. В результате имеем то, что имеем в этой теме, флуд, троллинг и переход на личности. 

[Борис Юрьевич]

Борис Юрьевич, дабы понять книгу ее надо прочитать от корки до корки. Вы же нам преподносите отдельные вырванные листы из этой книги и хотите от нас понимания. Так ничего не получится. В результате имеем то, что имеем в этой теме, флуд, троллинг и переход на личности. 

Вспомните, сколько лет вы строили свои телескопы, а я только месяц начал его комплектовать, притом уже комплектация приближается к 80 процентам. Естественно, мне приходится делать одновременно и действующий макет альт-азимутальной монтировки, так как программу необходимо писать под действующий прибор 90 мм альт-азимутальный звездный сканер, его тоже необходимо перед сборкой укомплектовать, так, что это совсем не просто. Всякий, кто делал свой телескоп с нуля это знает.
Да это, как бы листы одной книги, но книги и фильмы сразу никто не пишет, пишут по главам., постепенно и не обязательно последовательно.

[stepan]

а как выглядят круги на альт-азимутальных монтировках?

[kismet]

В далекие-предалекие времена не было деления на астрономию любительскую и профессиональную. Занимались астрономией люди по собственному желанию и финансовым возможностям, т.е. вся древняя астрономия была любительской. Основным инструментом астрономов, вплоть до изобретения телескопов Галилеем были разного вида угломерные приборы, с помощью которых и был создан фундамент современной астрономии. Введение в практику астрономических наблюдений телескопа резко повысила точность астрометрических работ и позволило создать астрофизику. С еще далеких пор астрономы договорились называть телескопами оптические приборы для наблюдения небесных объектов, которые были снабжены координатными кругами по двум осям. Оптические приборы, предназначенные для наблюдения неба, но с одним координатным кругом, принято называть, в зависимости от конструкции, либо вертикальным кругом, либо меридианным кругом. Пассажным инструментом называется оптический прибор для наблюдения небесных объектов, с одним кругом невысокой точности. Это классика в разделение названий астрономических оптических приборов, в зависимости от наличия координатных кругов действует и поныне. Скажите, мне пожайлуста, к какому разряду оптических инструментов можно отнести любительские гляделки, если на них нет в помине, каких либо кругов?

Все современные телескопы – и профессиональные и любительские сейчас не имеют координатных кругов. Вручную сейчас мало кто наблюдают – а для автоматизированного наведения от компьютера круги не нужны.

Пассажные инструменты и иже с ними уже в далеком прошлом и работают как музейные экспонаты.

Мы обсуждаем тему фундаментального определения названия любительских инструментов, в связи с конструированием 365 мм телескопа, у которого тоже не будет координатных кругов, вместо них будут применяться абсолютные потенциометрические датчики

Ну вот, уже прогресс.  Только тогда непонятно об чем спор  . А сколько копий сломано  . И, итог: "На свой телескоп круги ставить не буду, но все остальные - должны, иначе у них это не и телескопы вовсе". 

[Борис Юрьевич]

а как выглядят круги на альт-азимутальных монтировках?

На альт-азимутальных монтировках круги имеют, как и в теодолитах градусное или градовое деление., с точностью намного превышающую разрешающую силу объективов. В наше время в качестве разделительных кругов применяют стеклянные кодовые лимбы, с оптико-электронным считыванием.Все современные программы планитариев тоже выдают информацию о положении объекта наблюдения в азимутальных координатах, что позволяет астроному навести свой инструмент на выбранную точку неба, без хорошего знания звездного неба., и без точных звездных часов, идущих по времени местного меридиана. Такой способ наведения особенно удобен начинающим любителям астрономии, которые довольно часто не могут навести свои инструменты, на те объекты, которые не видны невооруженным глазом.

[kismet]

[.Все современные программы планитариев тоже выдают информацию о положении объекта наблюдения в азимутальных координатах, что позволяет астроному навести свой инструмент на выбранную точку неба, без хорошего знания звездного неба., и без точных звездных часов, идущих по времени местного меридиана. Такой способ наведения особенно удобен начинающим любителям астрономии, которые довольно часто не могут навести свои инструменты, на те объекты, которые не видны невооруженным глазом.

Наиболее удобно наведение от компьютера

[Борис Юрьевич]

Ну вот, уже прогресс.  Только тогда непонятно об чем спор  . А сколько копий сломано  . И, итог: "На свой телескоп круги ставить не буду, но все остальные - должны, иначе у них это не и телескопы вовсе".

На свой телескоп я буду ставить более современное устройство для определения координат-абсолютные потенциометрические сверхпрецизионные многооборотные энкодеры 1 кл. точности. Я никого и не к чему не призываю, это ваше личное право: иметь инвалид-телескоп, вместо полноценного астрономического инструмента.

[Борис Юрьевич]

Наиболее удобно наведение от компьютера

Полностью с Вами согласен, особенно если в датчиках угловых перемещений будут абсолютные энкодеры любого типа, какие будут по возможностям доступны любителям. Многие коллеги, которые не имеют на своих телескопах координатные круги, сами себя лишают возможности проводить наблюдения при свете дня Венеры и Меркурия, а также ночью наблюдать большое количество слабосветящихся объектов дальнего космоса.

[Mi (3) CH]

А мужики то и не знают! 
Насколько я знаю никто шкалами и лимбами не пользуется вовсе и ничего, находят объекты.