Зачем нужен гелий? Тема - отрада для боговеров.

[omnidroid]

Вот образовалась у нас это вселенная, а в ней - куча водорода и гелия.

Каике там основные превращения при естественном синтезе ядер идут? Водород - гелий - кислород - углерод - кремний - железо? Ничё вроде не напутал?

Смотрите как замечательно всё устроено во вселенной. Углерод и кислород - основа нашей жизнедеятельности (биологического прогресса, позволившего стать достаточно высокоразвитыми), углеводороды и железо - основа нашей цивилизации (социального прогресса, объединения усилий), кремний и тот же углерод - основа микроэлектроники (того, что обеспечивает наше "духовное" развитие, давая возможности к поиску, накоплению и обработке знаний, объединение опыта всего человечества).

Казалось бы, высшая сила всё сделала для нашего развития.

Одно непонятно - а гелий зачем нужен?

[Star Hunter]

Для шариков

P.S. С Википедии:

Уникальные свойства гелия широко используются в промышленности и народном хозяйстве:
в металлургии в качестве защитного инертного газа для выплавки чистых металлов
в пищевой промышленности зарегистрирован в качестве пищевой добавки E939, в качестве пропеллента и упаковочного газа
используется в качестве хладагента для получения сверхнизких температур (в частности, для перевода металлов в сверхпроводящее состояние)
для наполнения воздухоплавающих судов (дирижабли)
в дыхательных смесях для глубоководного погружения (см. Баллон для дайвинга)
для наполнения воздушных шариков и оболочек метеорологических зондов
для заполнения газоразрядных трубок
в качестве теплоносителя в некоторых типах ядерных реакторов
в качестве носителя в газовой хроматографии
для поиска утечек в трубопроводах и котлах (см. Гелиевый течеискатель)
как компонент рабочего тела в гелий-неоновых лазерах
нуклид 3He активно используется в технике нейтронного рассеяния в качестве поляризатора и наполнителя для позиционно-чувствительных нейтронных детекторов
нуклид 3He является перспективным топливом для термоядерной энергетики
для изменения тембра голосовых связок (эффект повышенной тональности голоса) за счет различия плотности обычной воздушной смеси и гелия (аналогично гексафториду серы)

[omnidroid]

Для шариков

P.S. С Википедии:

Уникальные свойства гелия широко используются в промышленности и народном хозяйстве:
в металлургии в качестве защитного инертного газа для выплавки чистых металлов
в пищевой промышленности зарегистрирован в качестве пищевой добавки E939, в качестве пропеллента и упаковочного газа
используется в качестве хладагента для получения сверхнизких температур (в частности, для перевода металлов в сверхпроводящее состояние)
для наполнения воздухоплавающих судов (дирижабли)
в дыхательных смесях для глубоководного погружения (см. Баллон для дайвинга)
для наполнения воздушных шариков и оболочек метеорологических зондов
для заполнения газоразрядных трубок
в качестве теплоносителя в некоторых типах ядерных реакторов
в качестве носителя в газовой хроматографии
для поиска утечек в трубопроводах и котлах (см. Гелиевый течеискатель)
как компонент рабочего тела в гелий-неоновых лазерах
нуклид 3He активно используется в технике нейтронного рассеяния в качестве поляризатора и наполнителя для позиционно-чувствительных нейтронных детекторов
нуклид 3He является перспективным топливом для термоядерной энергетики
для изменения тембра голосовых связок (эффект повышенной тональности голоса) за счет различия плотности обычной воздушной смеси и гелия (аналогично гексафториду серы)

Не, ну это всё как-то мелко. Уберём гелий - наверняка найдётся какая-нибудь замена. А вот убери железо - и станет не в чем жрать готовить, не говоря уж обо всём остальном.

[Владимир (Cito4ydo)]

Для шариков

P.S. С Википедии:

Уникальные свойства гелия широко используются в промышленности и народном хозяйстве:
в металлургии в качестве защитного инертного газа для выплавки чистых металлов
в пищевой промышленности зарегистрирован в качестве пищевой добавки E939, в качестве пропеллента и упаковочного газа
используется в качестве хладагента для получения сверхнизких температур (в частности, для перевода металлов в сверхпроводящее состояние)
для наполнения воздухоплавающих судов (дирижабли)
в дыхательных смесях для глубоководного погружения (см. Баллон для дайвинга)
для наполнения воздушных шариков и оболочек метеорологических зондов
для заполнения газоразрядных трубок
в качестве теплоносителя в некоторых типах ядерных реакторов
в качестве носителя в газовой хроматографии
для поиска утечек в трубопроводах и котлах (см. Гелиевый течеискатель)
как компонент рабочего тела в гелий-неоновых лазерах
нуклид 3He активно используется в технике нейтронного рассеяния в качестве поляризатора и наполнителя для позиционно-чувствительных нейтронных детекторов
нуклид 3He является перспективным топливом для термоядерной энергетики
для изменения тембра голосовых связок (эффект повышенной тональности голоса) за счет различия плотности обычной воздушной смеси и гелия (аналогично гексафториду серы)

Не, ну это всё как-то мелко. Уберём гелий - наверняка найдётся какая-нибудь замена. А вот убери железо - и станет не в чем жрать готовить, не говоря уж обо всём остальном.

Когда будем вынуждены  кушать из глиняной посуды , тогда и  осознаем зачем Бог создал гелий.

[Инопланетянин]

Ну, во первых, действительно для шариков. Без красных гигантов космос будет скучным.
Во вторых, Бог его создал, чтобы мы открыли эффект сверхпроводимости на начальных этапах развития нашей науки.
В третьих, вы действительно думаете, что во вселенной можно заменить какой-то элемент? Зря. Шары можно надувать и водородом, конечно. Он даже легче, а риск - дело благородное. Мы мужчины или где?

[Okub62]

...
Не, ну это всё как-то мелко. Уберём гелий - наверняка найдётся какая-нибудь замена. А вот убери железо - и станет не в чем жрать готовить, не говоря уж обо всём остальном.

А зачем мы, чтобы кто-то беспокоился, что нам жрать не в чем готовить будет?
И кто должен был беспокоиться, чтобы всё, что есть во Вселенной было полезно именно нам? Без Меркурия, астероидов и Плутона мы тоже, наверное, как-то переможем, хотя тяжело спервоначалу покажется. А также без Бетельгейзе, Крабовидной туманности ... Но это всё есть.
Странноватая тема, по моему скромному мнению.

[omnidroid]

А зачем мы, чтобы кто-то беспокоился, что нам жрать не в чем готовить будет?
И кто должен был беспокоиться, чтобы всё, что есть во Вселенной было полезно именно нам? Без Меркурия, астероидов и Плутона мы тоже, наверное, как-то переможем, хотя тяжело спервоначалу покажется. А также без Бетельгейзе, Крабовидной туманности ... Но это всё есть.
Странноватая тема, по моему скромному мнению.

Ну, тут боженьке виднее.
Просто интересно, как самые распространённые элементы являются и самыми важными для жизни и её развития. Гелий тут видимо действительно лишь для того, чтобы звёзды чеим-то набить.

Только ли из-за распространённости этих элементов? Много бы цивилизаций наразвивалось, там, на титане, в азотной атмосфере, где метан вместо воды? Как мы знаем, немного. Хотя может гуйгенс просто упал в пустыне, а так там под облаками аборигены с копьями...

[Okub62]

...
Просто интересно, как самые распространённые элементы являются и самыми важными для жизни и её развития. Гелий тут видимо действительно лишь для того, чтобы звёзды чеим-то набить.
...

А это для нас не важно? Без света звезды Солнце наше само появление было невозможно и существование.
Гелий - это выхлоп работы Солнца (и др. звёзд), вроде углекислоты и воды в той-же печке, где мы харчи готовим на железной посуде.
Торопился, наверное, Бог, не успел придумать безотходную ТЯ реакцию.
Если уж считать, что для Мироздания именно мы самые важные. Похоже?

[Проходящий Кот]

...
Просто интересно, как самые распространённые элементы являются и самыми важными для жизни и её развития. Гелий тут видимо действительно лишь для того, чтобы звёзды чеим-то набить.
...

А это для нас не важно? Без света звезды Солнце наше само появление было невозможно и существование.
Гелий - это выхлоп работы Солнца (и др. звёзд), вроде углекислоты и воды в той-же печке, где мы харчи готовим на железной посуде.
Торопился, навергное, Бог, не успел придумать безотходную ТЯ реакцию.
Если уж считать, что для Мироздания именно мы самые важные. Похоже?

Если мы для мироздания самые важные, значит мы и есть боги....

[Инопланетянин]

Гелий в таблице находится в колонке инертных газов. То что он не участвует в реакциях вполне логично. И что из того, что он второй по распространённости? Ну такие у него свойства, ну не участвует он.

[omnidroid]

...
Просто интересно, как самые распространённые элементы являются и самыми важными для жизни и её развития. Гелий тут видимо действительно лишь для того, чтобы звёзды чеим-то набить.
...

А это для нас не важно? Без света звезды Солнце наше само появление было невозможно и существование.
Гелий - это выхлоп работы Солнца (и др. звёзд), вроде углекислоты и воды в той-же печке, где мы харчи готовим на железной посуде.
Торопился, наверное, Бог, не успел придумать безотходную ТЯ реакцию.
Если уж считать, что для Мироздания именно мы самые важные. Похоже?

У нас солнце работает на водороде. И зачем водороду превращаться в гелий, пусть бы сразу в кислород, мнэ? Реквестирую вселенную без гелия.

[Okub62]

... Реквестирую вселенную без гелия.

Это куда вы меня послали? 

[interim_sn]

Вот образовалась у нас это вселенная, а в ней - куча водорода и гелия.

ну, да, ядра не тяжелее лития. остальное - уже звездным синтезом.

Казалось бы, высшая сила всё сделала для нашего развития.

точно, это антропным  принципом  называется! )

Одно непонятно - а гелий зачем нужен?

так оно ж недаром антропным  принципом  называется. 

или константы сильного взаимодействия потрогать захотелось?

гелий - он не просто гелий, а именно гелий-4, а не гелий-2..  из него, благодаря тройному ядерному резонансу, углерод-12 образуется. или вам углерод для жизни не нужен??

да и у водорода-2 сечение ядерной реакции заметно больше, чем у водорода-1 - потому он особо хорошо горит в звездах.

в общем,  только тронь какую константу и попробуй подкрутить ее чуток - тут же вся вселенная развалится, и мы вместе с ней..

[Инопланетянин]

Во что превратится Солнце, если водород будет сразу превращаться в кислород? Вас прельщает жизнь возле красного сверхгиганта?
Год длится десятки земных лет (зима не надоела?), Солнце стремительно теряет массу, инфракрасные дни, а углерод-то где брать будем? Или энергию ядерного взаимодействия тоже уменьшим? Тогда всю таблицу Менделеева заново составлять. Нас в этой вселенной точно не будет.

[Pilgrim]

Просто интересно, как самые распространённые элементы являются и самыми важными для жизни и её развития.

Нет, это форма жизни, использующая самые распространённые элементы, является наиболее распространённой и развитой.
Сильно бы разрослась жизнь на земле, если бы "альтернативная квази органика" строилась на каком-нибудь Иридии? И не зародилась бы.

Не попади мы, в число использующих самые распространённые элементы, не обсуждали бы сейчас это на форуме, а плавали бы прото-бактериями где-нибудь в замкнутом кислотном кармане, в глубине горных пород какой-нибудь неизвестной планеты, пока не вымерли бы при малейших геологических изменениях.

в общем,  только тронь какую константу и попробуй подкрутить ее чуток - тут же вся вселенная развалится, и мы вместе с ней..

Так же думают (-ли? будут думать?) разумные плазмоиды, отдалённые от нас миллиардами Больших Взрывов во времени, или другими измерениями в пространстве. "Ну не может быть никакой жизни, во вселенной с числом Пи не в точности равном 2.141592653.., и скоростью света не равной 23.8848562 миллиметра в час. Настолько идеальная вселенная могла возникнуть, только волей Единого Плазмогана, да святится имя Его, гамма-излучением в наших сердечно-энергетических псевдоподиях!"

[Okub62]

Возможно в Будущем резко возрастёт значение надувных шариков для нас. Может даже меж звёзд на них летать будем.
И вот, Всеблагой и Всеведущий заранее позаботился, чтобы снабдить нас неисчерпаемыми запасасми гелия. Не удивлюсь, если выяснится, что Тёмная Материя окажется на поверку резиной для оболочек этих самых шариков.
Осанна! Аллилуйя! 

[alex_semenov]

У!!!
Эко народ плющит… после нового года… на хитро закрученные философские вопросы…




Гелий нужен для порядку.

1,2, 3, 4, 5….и т.д.

или (если кому не понятно)

*
**
***
****
и т.д.

Гелий ВТОРОЙ элемент в последовательности ВСЕХ возможных химических элементов в этой вселенной.
Как же без него?

1,  3, 4, 5, … и т.д?

НЕ ПОРЯДОК!
Инертный? Бесполезный? Допустим.
Как в армии говорят?
Безобразно? Зато единообразно.
Для порядку нужен!
Для счету!

[alex_semenov]

Кстати,  для разминки, насколько распространен во вселенной гелий?



Вот, если верить данным тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Распространённость%20химических%20элементов

В нашей галактике гелий составляет 24%  от общей массы всей материи.
Сразу возникает встречный вопрос.
А гелий-3, насколько распространен в нашем скоплении звезд?
Вот тут…
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гелий-3

говорится что в земном Гелии доля Гелия-3 всего 0,000137 %, хотя в лунном реголите доля 3-го гелия составляет ~0,04 %
Содержание гелия-3 в гелии планет-гигантов на вскидку не нашел.
Но если очень грубо взять за основу лунный процент 0.04% то получается, что в галактике доля гелия-3 составляет 0,000096
Сотая процента.
Не густо…
Хотя все познается в сравнении.

[interim_sn]

Так же думают (-ли? будут думать?) , отдалённые от нас миллиардами Больших Взрывов во времени, или другими измерениями в пространстве. "Ну не может быть никакой жизни, во вселенной с числом Пи не в точности равном 2.141592653.., и скоростью света не равной 23.8848562 миллиметра в час. Настолько идеальная вселенная могла возникнуть, только волей Единого Плазмогана, да святится имя Его, гамма-излучением в наших сердечно-энергетических псевдоподиях!"

разумные плазмоиды -  это кто такие??  хоть и праздники, но меру-то знать нужно, чтоб черти да плазмоиды  не являлись

хотя мысля хорошая - рассчитать новую вселенную с другим соотношением пары-тройки десятков фундаментальных параметров, в которой возможна другая жизнь. посчитайте, создайте  --  станете в ней господом Богом

ну, а мы пока тут повозимся с тем,  что имеем наверняка - без излишних фантазий - с этим бы немного подразобраться.. 

а Вы пока, для разминки, продумайте жизнь не на углеродно-водной основе и вообще объясните, как это все здесь (на Земле) работает от и до -- потом за расчеты другой вселенной примитесь 


PS    кстати, термин антропный принцип мне совсем не нравится --  он всех путает.  уж лучше использовать термин витальный принцип (от слова Жизнь) - это точнее )

[omnidroid]

Нет, это форма жизни, использующая самые распространённые элементы, является наиболее распространённой и развитой.
Сильно бы разрослась жизнь на земле, если бы "альтернативная квази органика" строилась на каком-нибудь Иридии? И не зародилась бы.

Не попади мы, в число использующих самые распространённые элементы, не обсуждали бы сейчас это на форуме, а плавали бы прото-бактериями где-нибудь в замкнутом кислотном кармане, в глубине горных пород какой-нибудь неизвестной планеты, пока не вымерли бы при малейших геологических изменениях.

Но и не каждая химикалия пригодна для использования в биологических структурах. По странному совпадению - наиболее пригодны оказались те, что в основной цепочке синтеза ядер. То есть, тот же углерод, а ещё вероятным кандидатом считают - сюрприз - кремний. Типо, химические свойства при стечении обстоятельств позволяют. А не какой-нибудь иридий. Вот что интересно.