причины периодичности уровня среднесезонной температуры на земле

[Михаил MAK]

Бытует мнение, что
**теплое/холодное лето  = явление строго периодическое
**так же как и теплая/холодная зима.
что есть определенный период за который такие колебания среднесезонной температуры происходят
=============
1)Есть ли в этом правда?
2)Каковы параметры периодичности?
3)Что является причиной? не параметры ли орбиты земли и других планет?
===
заранее прошу прощения за невнимательность, в памяти всплывают осколки обсуждения этого вопроса на форуме, но найти не смог...

[konstkir]

Палеоклиматология

А также поиск в Гугле по словам "Климатология" и "Палеоклиматология"

"Бытует мнение" это на уровне О.Б.С.

[Афанасьев Владимир]

На рис. 2 приводятся графики колебаний средних годичных температур земного шара и его северного и южного полушарий за последнее столетие, по Хансену и Лебедеву [7, 8]. Они показывают, что разности температур последующего и предыдущего годов изменялись в пределах ±0,40 °С (среднее абсолютное значение составило 0,12°С с увеличением в переходные периоды, т.е. климат изменялся не монотонно, а как фон усиливающихся вибраций климатической системы).
А.Монин, Ю.Шишаков. Климат как проблема физики.

[L_Pt]

Основная причина этих годовых вибраций – чередование Ла-Ниньо и Эль-Ниньо в Тихом Океане. Т.е. усиление и ослабление перемешивание поверхностных и глубинных вод.
Чередование «теплое/холодное лето» и т.д. - почти чистая флуктуация, для каждого региона своя.

[Афанасьев Владимир]

Очень интересная, на мой взгляд, статья: «Непредсказуемые изменения климата», «В МИРЕ НАУКИ», 2005 №2.

[Okub62]

Основная причина этих годовых вибраций – чередование Ла-Ниньо и Эль-Ниньо в Тихом Океане...

Тогда Ла-Нинья, Эль-Ниньо. Девочка, Мальчик по-нашему.

[Михаил MAK]

На рис. 2 приводятся графики колебаний средних годичных температур земного шара и его северного и южного полушарий за последнее столетие, по Хансену и Лебедеву [7, 8]. Они показывают, что разности температур последующего и предыдущего годов изменялись в пределах ±0,40 °С (среднее абсолютное значение составило 0,12°С с увеличением в переходные периоды, т.е. климат изменялся не монотонно, а как фон усиливающихся вибраций климатической системы).
А.Монин, Ю.Шишаков. Климат как проблема физики.

вот на графиках как раз видны 4-5летние циклы роста среднегодовой с последующим отскоком назад.
об этом изменении и говорят.
мол одно лето оч холодное потом холодное, потом теплое потом оч теплое
  и снова оч холодное и тд
по остальным ссылкам - смотрю - читаю.
пока не понятна причина этой цикличности...

[Михаил MAK]

меня интересуют именно короткосрочные циклы,
от этого сильно зависит бизнес - ибо холодная/теплая зима/лето очень явно влияют на процессы в экономике,
в частности спрос населения на определенные группы товаров,
что тянет за собой кучу последствий.
если эти циклы явно предсказуемы - то знание как их расчитать облегчит жизнь многих людей и сэкономит много денех, в том числе народных.

[L_Pt]

Общий прогноз на один месяц имеет достоверность 50%. Со слов синоптиков, по моему насчет процента они весьма лукавят…
А вы хотите – на годы вперед. Такие флуктуации пока не рассчитываемы.

[Михаил MAK]

ну если цикличность существует, то её понимания вполне достаточно будет,
==============
например - какое будет следующее лето в среднем по России?
жарким?
или средним?
или совсем прохладным?

[L_Pt]

Нет цикличности.

[EcuaRED]

Основная причина этих годовых вибраций – чередование Ла-Ниньо и Эль-Ниньо в Тихом Океане. Т.е. усиление и ослабление перемешивание поверхностных и глубинных вод...

сильно все спорно
никто еще складно не смог обьяснить
кто там причина, а кто следствие

[Dart_Mol3]

Нет цикличности.

Коротко периодической может и нет. Воспользуясь темой хочеться спросить-недавно смотрел по тв передачу ВВС, "Неизвестная европа, ледниковый период", там говорилось что ледниковый периоды и так называемые глобальные потепления происходят циклично и что Земля пережила уже ололо 20 (если память не изменяет) ледниковых периодов. Какова причина этих глобальных перемен?

[L_Pt]

Основная причина этих годовых вибраций – чередование Ла-Ниньо и Эль-Ниньо в Тихом Океане. Т.е. усиление и ослабление перемешивание поверхностных и глубинных вод...

сильно все спорно
никто еще складно не смог обьяснить
кто там причина, а кто следствие

Как раз этот момент относительно хорошо понятный.
Усиление/ослабление пассатов – типичный автоколебательный процесс, которых в земном климате множество. Ну а более чем обычно обильный приток холодных вод из глубины на поверхность не может не вызывать некоторое понижение глобальной температуры. И, соответственно, понижение скорости водообмена – наоборот, повышение средней температуры.
Интересно отметить, что касается Европы, то тут локальные тенденции противоположны среднемировым.
Разумеется, намешиваются множество других факторов – колебание солнечной активности, мощные извержения вулканов, общий тренд изменения состава газов и т.д., Но в плане изменения средней температуры соседних годов южная осцилляция имеет самый большой вклад.

Dart_Mol3

Воспользуясь темой хочеться спросить-недавно смотрел по тв передачу ВВС, "Неизвестная европа, ледниковый период", там говорилось что ледниковый периоды и так называемые глобальные потепления происходят циклично и что Земля пережила уже ололо 20 (если память не изменяет) ледниковых периодов. Какова причина этих глобальных перемен?

Вон сколько копий сломано насчет пресловутого глобального потепления. Никто однозначного ответа вам не даст.


Но тут хотя бы пытаются строить модели, спорят друг с другом… А ответить на вопрос: «Холодная ли зима будет в следующем году, много ли дров запасаться надо?», никто не может сейчас принципиально.

[EcuaRED]

Усиление/ослабление пассатов – типичный автоколебательный процесс,

Ну да, ну да
Вы считаете то глобальная циркуляция в мировом океане
определяется циркуляцией атмосферы?
А ни наоборот?

[L_Pt]

Усиление/ослабление пассатов – типичный автоколебательный процесс,

Ну да, ну да
Вы считаете то глобальная циркуляция в мировом океане
определяется циркуляцией атмосферы?
А ни наоборот?

Там циркуляции идут по разным механизмам. В конце концов, атмосфера не так сильно скована материками.

Водообмен между тропиками и полюсами в океане осуществляется в основном через разницу температур и связанную с ним разницу в плотности воды.

И на атмосферу и на гидросферу действует эффект Кориолиса. Что и заставляет на «ревущих сороковых» южного полушария практически непрерывно дуть на восток, а в тропиках дуть пассаты на запад. И тут атмосфера усиливает течения в океане, а никак не наоборот.

[EcuaRED]

Много слов
Давайте по сути

Глобальная циркуляция атмосферы
определяется тепловым режимом поверхности и вращением земли(ну и рельефом еще)
ВСЕ

тепловой же режим поверхности зависит от циркуляции мирового океана, а в частности Пасифика(если мы говорим о "южном колебании") ну и солнышка конечно

Посему "Усиление/ослабление пассатов" является следствием колебания Эльниньо/Ланинья
(ну и солнечного годового цикла)
Но не наоборот

Причин же возникновения Южного колебания никто толком не обьяснил

[L_Pt]

Посему "Усиление/ослабление пассатов" является следствием колебания Эльниньо/Ланинья
(ну и солнечного годового цикла)
Но не наоборот

Скорость ветров на порядок выше скорости океанских течений.

Вполне логично, что по причине известной вязкости ветер влияет на течения. Отгонные и нагонные явления более чем общеизвестны.

А если представить колебания течения морских вод как первопричину – как они могут влиять на скорость и направление пассатов?

PS И причем тут солнечный цикл?

[Афанасьев Владимир]

ледниковый периоды и так называемые глобальные потепления происходят циклично и что Земля пережила уже ололо 20 (если память не изменяет) ледниковых периодов. Какова причина этих глобальных перемен?

Циклы Миланковича:
http://elementy.ru/trefil/21168

[EcuaRED]

Скорость ветров на порядок выше скорости океанских течений.
Вполне логично, что по причине известной вязкости ветер влияет на течения.

Скорости метеоритов еще выше
"Вполне логично, что по причине известной вязкости" метеориты влияют на ветер
Ну и на морские течения само собой
Так?
Шикарная логика

Отгонные и нагонные явления более чем общеизвестны.

Известны
только к глобальной циркуляции мирового океана никакого отношения не имеют

А если представить колебания течения морских вод как первопричину – как они могут влиять на скорость и направление пассатов?

изменение теплового режима поверхности (см. выше)

PS И причем тут солнечный цикл?

Ну кагбэ Вам попроще обьяснить
Летом теплее, зимой холоднее
И наоборот
 - смотря с какой стороны глобуса смотреть
Сиречь изменение теплового режима поверхности (см. выше)