A A A A Автор Тема: Если бы наша Земля была в системе двойной звезды.  (Прочитано 2019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АвдийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Авдий
 Возможно ли в систему двойной звезды поместить нашу планету таким образом, чтобы в какой-либо точке на планете нельзя было бы увидеть два светила одновременно? Но в тоже время всегда было бы видно одно из светил.
 С наступающим! спасибо

Оффлайн АвдийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Авдий

если рассмотреть ситуацию когда
а) главная звезда много более массивна, нежели вторая и меньшая вращается вокруг большей
б) планета вращается вокруг меньшей звезды
в) планета приливно синхронизирована суточным и орбитальным движением - т.е. повернута к "малому солнцу" всегда одной стороной
- то получается, что на одной половине поверхности планеты "малая" звезда не будет видна никогда, в то же время "большая" звезда будет нормально восходить/заходить. Соответственно, на другой половине планеты будет вечный день ("малая" звезда видна всегда) регулярно усиливающийся еще и вторым "главным" солнцем...
Такую ситуацию, кстати, описывал Артур Кларк в своей "Космической Одиссее": когда был взорван Юпитер - для его спутников возникло именно такое положение дел со светилами...

 Такая система очень похожа на Луна- Земля- Солнце. Если такую планету принять за Луну, то есть точка на планете, где малое светило будет всегда в зените.  Тогда на полюсе два светила будут видны постоянно...?

 Если предположить, что Земля вращается вокруг Юпитера. То можно ли рассчитать на каком расстоянии от Юпитера она находится?.
« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [00:29:54] от Авдий »

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Такая система очень похожа на Луна- Земля- Солнце.
ИМХО все-таки много больше похоже на систему спутников Юпитера, особенно, если отмасштабировать это все в расчете увеличения массы Юпитера до хотя бы массы коричневого карлика и не забыть, что для более-менее устойчивой системы спутников - они обязательно должны находиться внутри полости Роша (см http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B0 ) малого солнца...
Если такую планету принять за Луну, то есть точка на планете, где малое светило будет всегда в зените.  Тогда на полюсе два светила будут видны постоянно...?
да, если близки плоскости орбит малого солнца вокруг большого солнца и планеты вокруг малого солнца. Если же наклонение плоскости орбиты планеты вокруг малого солнца от 10 и более градусов (можно и более точно рассчитать исходя из размеров объектов и орбит такой системы) - то нет, большое солнце даже и на полюсах будет восходить и заходить...
Если предположить, что Земля вращается вокруг Юпитера. То можно ли рассчитать на каком расстоянии от Юпитера она находится?.
конечно можно - используем массу Юпитера для определения такой орбиты, чтобы оборот совершался за 24 часа - эту будет где-то в очень неприятном районе, несколько ближе к Юпитеру, чем Ио - см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0 - там приливное воздействие Юпитера будет ужасающе для тектоники Земли.
Если рассматривать иные соотношения масс (не только малого солнца + планета но и всей тройки - большое солнце + малое солнце + планета) - то можно подобрать и более комфортный для обитаемой планеты район...

Но вообще говоря, изначальное условие видимости/невидимости с некоторых районов планеты одного из светил - делает эту планету очень некомфортной с позиции режима освещенности, и, следовательно, температурного режима - перепады между освещенной и неосвещенной сторонами будут огромны...
« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [01:57:58] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн АвдийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Авдий

конечно можно - используем массу Юпитера для определения такой орбиты, чтобы оборот совершался за 24 часа - эту будет где-то в очень неприятном районе, несколько ближе к Юпитеру, чем Ио - см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%AE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0 - там приливное воздействие Юпитера будет ужасающе для тектоники Земли.
Если рассматривать иные соотношения масс (не только малого солнца + планета но и всей тройки - большое солнце + малое солнце + планета) - то можно подобрать и более комфортный для обитаемой планеты район...

Но вообще говоря, изначальное условие видимости/невидимости с некоторых районов планеты одного из светил - делает эту планету очень некомфортной с позиции режима освещенности, и, следовательно, температурного режима - перепады между освещенной и неосвещенной сторонами будут огромны...

 Благодарю за ответы. Насчет Земли я имел ввиду не постоянный период обращения в 24 часа , а точку Лагранжа в которую для примера хотел Ее поместить. Не подскажите как расчитываается точка Лагранжа L1 в Системе Солнце- Юпитер?

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
...Не подскажите как расчитываается точка Лагранжа L1 в Системе Солнце- Юпитер?
вот тут вполне нормальное описание системы точек Лагранжа - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B0 и там же ( т.е. в википедии) можно взять и все исходные числовые значения для расчета...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн АвдийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Авдий
...Не подскажите как расчитываается точка Лагранжа L1 в Системе Солнце- Юпитер?
вот тут вполне нормальное описание системы точек Лагранжа - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B0 и там же ( т.е. в википедии) можно взять и все исходные числовые значения для расчета...

 Посчитал. Точка L1 от Юпитера на расстоянии примерно 53,11 млн.км. Если бы там был спутник, то он бы обращался за 470 дней примерно.
 Не смогли бы дать ссылку на фото юпитера примерно с расстояния 50 млн.км. Ищу, то ближе, то дальше....

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
...Не смогли бы дать ссылку на фото юпитера примерно с расстояния 50 млн.км. Ищу, то ближе, то дальше....
сомневаюсь, что такое фото есть :) Но можно сделать много проще - берете любое фото Юпитера, и, зная его реальный диаметр, масштабируете его фото до углового размера 4'12" (т.е. будет в ~30/4=7.5 раз меньше видимого с Земли диаметра Луны - для человека с нормальным зрением диск Юпитера уже будет различим, возможно, почти на уровне глюка, будет видна и околоэкваториальная полоса) и считаете, исходя из размера пикселя Вашего монитора и Вашего расстояния до монитора сколько пикселей это изображение должно занимать (для монитора c пикселем 0.25мм и расстояния до монитора 0.5м размер изображения должен быть ~3 пикселя)
« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [15:24:56] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн АвдийАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Авдий
...Не смогли бы дать ссылку на фото юпитера примерно с расстояния 50 млн.км. Ищу, то ближе, то дальше....
сомневаюсь, что такое фото есть :) Но можно сделать много проще - берете любое фото Юпитера, и, зная его реальный диаметр, масштабируете его фото до углового размера 4'12" (т.е. будет в ~30/4=7.5 раз меньше видимого с Земли диаметра Луны - для человека с нормальным зрением диск Юпитера уже будет различим, возможно, почти на уровне глюка, будет видна и околоэкваториальная полоса) и считаете, исходя из размера пикселя Вашего монитора и Вашего расстояния до монитора сколько пикселей это изображение должно занимать (для монитора c пикселем 0.25мм и расстояния до монитора 0.5м размер изображения должен быть ~3 пикселя)

 ). Если Солнце "потухнет", как изменятся Его размеры? 

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)