Вопросы об эквивалентном фокусе

[Няф]

Отделено от темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg1787202.html#msg1787202 - П.Б.

Кто знает, подскажите пожалуйста, по Луне, если масштаб лунных снимков увеличился на 60%, то на сколько увеличилось фокусное расстояние? Предыдущий фокус был около 8 метров, присоединил втулки, теперь не могу понять на сколько увеличился фокус, известно лишь что масштаб снимков увеличился на 60%.
Заранее благодарю за точный ответ.

[bigol]

Если имеете в виду угловой размер получающегося поля, то зависимость прямо пропорциональная.

[Алексей из Новгорода]

вопрос может показаться диким, может плохо искал, но если вы снимаете например диск луны в прямом фокусе 150 мм рефлектора фокусное расстояние коего 75 см какой масштаб изображения получиться на снимке?

[Smirnov Andrey]

вопрос может показаться диким, может плохо искал, но если вы снимаете например диск луны в прямом фокусе 150 мм рефлектора фокусное расстояние коего 75 см какой масштаб изображения получиться на снимке?

Каков вопрос - таков и ответ  . Линейное увеличение в этом случае будет равно -1:512000000, т.е. изображение будет уменьшеным в 512 миллионов раз. Знак минус указывает, что изображение перевёрнуто. Об угловом увеличении говорить некорректно. Подробнее можно почитать здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81863.msg1475926.html#msg1475926

[Darth Sirius]

12,8 метров новый фокус

[Няф]

12,8 метров новый фокус

Спасибо за ответ. Мы с Еленой Эммой посчитали на скорую руку и у нас получился примерно такой же ответ. Спасибо. До съёмки я думал что фокус будет 10 метров, но оказалось чуть больше. Вроде мелочь, но всё равно приятно. Чистого вам неба и удачи в астрофото!

[argrento]

Прошу прощения, а найдено это как было?

Код: [Выделить]

новый_фокус = старый_фокус * 1.6Так? Или я чего-то не понимаю?

[Darth Sirius]

12,8 метров новый фокус

Чистого вам неба и удачи в астрофото!

Спасибо, и Вам!

[Darth Sirius]

Прошу прощения, а найдено это как было?

Код: [Выделить]

новый_фокус = старый_фокус * 1.6Так? Или я чего-то не понимаю?

Да. Масштаб прямо пропорционален фокусу.

[Няф]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg1666710.html#msg1666710

вот и удивительно, что при таком огромном опыте, Вы потчуете нас "жаренными" изображениями.
 

Да, изображение действительно было "пережаренным", открыл сейчас тот самый tiff, который мы мусолили осенью и попробовал убавить "пережаренность", получился вот такой мягкий вариант: ссылка на изображение, размер: 2.40 Мбайт, 1174 x 714 точек
Думаю вы хотели увидеть такую обработку.
Характеристики те же, 23 августа, труба Мак127, фотик СониА55, фокус примерно 4.5метра, 200кадров, масштаб 70%, Авистек2, Фитсворк4, фильтр вейвлет, деконволюция, уровни, кривые, всё как всегда.
Чуть позже покажу новые снимки, сейчас погоды в Москве совсем нет..

[Zerg]

Няф, красиво!
Информации, правда, маловато в фотографии, то есть её практически там нет, так как при увеличении всё плывёт) Но из далека смотрится неплохо.

[Иван Л.]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8654.msg1666710.html#msg1666710

вот и удивительно, что при таком огромном опыте, Вы потчуете нас "жаренными" изображениями.
 

Да, изображение действительно было "пережаренным", открыл сейчас тот самый tiff, который мы мусолили осенью и попробовал убавить "пережаренность", получился вот такой мягкий вариант: ссылка на изображение, размер: 2.40 Мбайт, 1174 x 714 точек
Думаю вы хотели увидеть такую обработку.
Характеристики те же, 23 августа, труба Мак127, фокус примерно 4.5метра, 200кадров, масштаб 70%, Авистек2, Фитсворк4, фильтр вейвлет, деконволюция, уровни, кривые, всё как всегда.
Чуть позже покажу новые снимки, сейчас погоды в Москве совсем нет..

поверхность похожа на пластик

[Дядя Лёша]

Думаю вы хотели увидеть такую обработку.

Конечно, нет!

Характеристики те же, 23 августа, труба Мак127, фокус примерно 4.5метра,

  Няф ,откуда Вы взяли такой фантастический   эквивалентный фокус при явно небольшом масштабе снимка???  Вот эта панорама https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=802    была получена  в прямом ( 1.7 м) фокусе Тала.  Сравните масштаб.

[kryptonik]

Леша, Няф идет в астрофотографии своим путем, в его камере матрица 16Мп, так что масштаб возможно правильный.

[Няф]

Да, фокус правильный.  При использовании астрокамер масштаб получается крупнее, т.к. там матрица стоит другая. Да и на крупном телескопе деталей всегда будет больше, чем на Маке127.

Конечно, нет!

Ну тогда не знаю.  Вариантов компьютерной обработки может быть тысячи, можно сделать и так и сяк, и на перекасяк, в принципе могу попробовать заново обработать, но думаю это мало что поменяет. 
Ладно, оставим старые фотки в покое. Сейчас погоды в Москве нет, чуть позже попробую снять Луну при фокусе в три раза большем, может тогда снимки  МАКа127 станут похожи на снимки ТАЛа200К.  Посмотрим.
Путь действительно уникальный, метровый телескоп на крыше дома строить не собираюсь, снимаю Луну на Маке127 и на удивление, получаю от этого прекрасное настроение. 
Желаю всем любителям чистого неба и удачи в астрофото!

[Дядя Лёша]

Леша, Няф идет в астрофотографии своим путем, в его камере матрица 16Мп, так что масштаб возможно правильный.

  Спасибо, Саша! Правда, мне абсолютно фиолетово каким путём идёт Няф, лишь бы он не вводил коллег в заблуждение . А все мы, очевидно, не обязаны помнить какой камерой снимает тот или иной  астрофотограф, а по Правилам раздела , при публикации автор ОБЯЗАН дать полную информацию об использованной аппаратуре  см. пункт 5 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18765.0.html  . Это первое. А второе, Саша, даже учитывая, что Няф использует матрицу 23.5х15.6 мм , 16 Мпикс, приведённый им эквивалентный фокус, кажется мне маловероятным. 

[Няф]

Использовал телеконвертор 2х и линзу барлоу без втулки. В савокупности это как минимум 3х. Умножаем фокус телескопа 1,5метра на 3х, получаем 4,5метра. Если хотите, можете с Александром посчитать фокус по своему методу и написать свой ответ, я со стороны почитаю.
Фотокамеру дописал..

[Дядя Лёша]

Использовал телеконвертор 2х и линзу барлоу без втулки. В савокупности это как минимум 3х.

Сомнительный вывод! Няф, не надо ничего считать! Гораздо проще сфотографировать удалённый земной объект в прямом фокусе Вашего прибора и со всем "дополнительным стеклом".   Измерьте линейный размер объекта на экране монитора, в одном масштабе, на обоих снимках. По результатам обоих измерений Вы получите коэффициент изменения масштаба  и , как следствие,  практическое значение эквивалентного фокусного расстояния Вашей системы.

[kryptonik]

Тут наверно засада в размерах публикуемой фотографии. Матрица огромная, а печатается 1174Х714, это минимум в четыре раза линейные размеры уменьшены. Так что надо писать фокусное 4,5метра, масштаб 25%.

[Дядя Лёша]

Тут наверно засада в размерах публикуемой фотографии. Матрица огромная, а печатается 1174Х714, это минимум в четыре раза линейные размеры уменьшены. Так что надо писать фокусное 4,5метра, масштаб 25%.

  Саша, мы, наверное, вовсе не должны заниматься гаданиями. Сам автор, если он уважает мнение участников, обязан тщательно и полностью приводить информацию о своём снимке !