Наша самодельная оптика

[varobs]

Работа с шатуном Шлиф станок с шатуном

[AAV]

А то
-Так делали деды. Вопросов нет.

Чем вас это не устраивает.
Гетц Й. Шлифовка и полировка стекла - 1967год
Осипов В. Руководство по обработке оптических поверхностей - 1931год

[Аурипигмент]

Да, стекляхи я с маслом не шлифовал. При помощи суспензии масла с абразивом (карборунд) притирал клапана у водо/паро/мазуто запорной и предохранительной арматуры.
Теоретически нет никаких запретов на использование масла. Вероятно при сильном давлении и высокой скорости режущего инструмента процесс то же будет идти. Но масло, как более густая жидкость будет препядствовать работе, т.к. к ней всё липнет, смыть шлам пролематично, как отмучивать отработанный абразив-- вопрос.
В процессе шлифовки вода увеличивает силу отрывания частиц стекла при абразивном износе, за счёт её очень высокого дипольного момента.
(Помнится ещё в школе, когда занялся фотографией, надо было вырезать из стекла круглую деталь для фотоувеличителя. Оказалось, что это можно сделать обычными бытовыми ножницами в тазике с водой).
Органические жидкости таким сойством не обладают. Вода очень хорошо смывает шлам, за счёт малой вязкости, не токсична, очень доступна и дёшева. Помнится и эмульия для металлообработки (СОЖ) так же готовится на основе воды. (Берётся немного какой-то коричневой дряни и фигачится в неё вода, потом это дело тщательно перемешиают. В итоге получают белую, как молоко, СОЖ и залиают в станок.  )
Особого смысла замены воды на масло при шлифовке нет. Если уж так надо повысить вязкость жидкости, то можно добавить в воду вязкие водорастворимые вещества, это предлагалось в литературе, например, глицерин. Стоимость и доступность его не высоки. Правда его предлагали применить при контроле заготовки теневым методом, когда сухая поверхность заготовки не отражает свет, а вода на ней быстро скатывается вниз и высыхает.
Так же в литературе отражён вопрос о целесообразности механизации процесса. Если делается одно зеркало, то смысла делать шлифовально-полировальный станок нет. А если есть желание наладить мелкосерийное производство, то тут без этого никуда не денешься, хотя бы простой, но нужен. Собственно, Библиограф это и написал.

[varobs]

А затем я попробовал стеклянный шлифовальник. Столь же безуспешно в смысле углубления. Он сделан на том же металлическом основании как не предыдущей картинке.

Теперь ясно что это вторая стадия а не первая, как я подумал. Однако, все равно не понятно почему не выходит углубление, ведь по краю относительного движения зеркала и шлифовальника почти нет. Почему же он продолжает столь хорошо сошлифовывать край?

Скорее всего у вас не отформован шлифовальник.После достижения нужного углубления (ямы) берётся шлифовальник такого же диаметра как и заготовка зеркала, и этот шлифовальник надо обязательно отформовать прямо на заготовке. Чтобы шлифовальник принял форму заготовки. Потом только шлифовать. Имеется ли у вас книга Сикорука.Л.Л "Телескопы для любителей астрономии" там подробно всё расписано.

[Аурипигмент]

Про цементный шлифоальник у Наумова расписано. Очень правильно, когда стекляха одна. 

[varobs]

Про цементный шлифоальник у Наумова расписано. Очень правильно, когда стекляха одна. 

Я  наклеивал стекляшки на шлифовальник эпоксидкой , заливать  чтобы не было пор иначе туда будет попадать всякий шлам.
На предыдущем видосе чел замазал эти поры пластелином тоже вариант

[Аурипигмент]

Дык цементный шлифоальник надо в обязательном порядке пропитать весь эпоксидкой, что бы песок не сыпался. А когда наклеиваешь фасетки, никаких пор не возникает. В процессе шлифовки работают только фасетки, поэтому поры в эпоксидке не вскрыаются. Это есть метод покрывать всю рабочую поверхность шлифоальника эпоксидкой. Но на этот метод люди жалуются, что смола при шлифовке ведёт себя плохо и трудно выводить ошибки поверхности. Поэтому рекомендуют клеить фасетки. Кто-то клеит стеклянные, кто-- керамические, кто оргстеклянные. Я клеил из оргстекла, но подозреваю, что лучше, всё-таки стекло (у меня фасетки стали отваливаться, несмотря на все ухищрения и я забросил это дело) .
Для литья эпоксидки без пузырьков газа (пор) необходимо лить в вакуумной камере).

[varobs]

У АМ на фото получился сплошной шлифовальник,  то есть без канавок и материал склеивания на похож на эпоксидку больше смахивает на шпатлёвку я заметил в одном месте поры. Такой шлифовальник никуда не годится, во первых нету фасеток-канавок и имеются поры то есть царапин не избежать.Рекомендую прочитать книгу Сикорука Л.Л Телескопы для любителей астрономии в интернете есть эта книга в формате PDF весит 22м.б
 

[библиограф]

В 1864 году, Гражданская война в Северо-Американских Соединенных Штатах близилась
к завершению. Henry Draper  вернулся с фронта и приступил к изготовлению 15" зеркала
и постройке телескопа и обсерватории.
Всё это он подробно описал в книге
  On the Construction of a Silvered Glass Telescope fifteen and a half inches in aperture and its use in
              celestial photography   
https://www.gutenberg.org/files/53542/53542-h/53542-h.htm

    Если машинная обработка то шатун должен быть. В книге  Сикорука.Л.Л есть описание шлиф станка надо взять за основу. Шатун это очень важный агрегат в в шлифстанке. Это всё равно что машина без двигателя.
 

Кому он должен?
Надергал себе на сайт картинок из Сикорука и возомнил себя технологом?

Это называется машина Дрэпера

Ну, и где здесь шатун ?
Сейчас такие машины любители тоже используют, упрощенный вариант называется
fixed post machine, он прост по устройству, но сложен в эксплуатации.
https://m.youtube.com/watch?v=4Nw9LsBjJWU

[библиограф]

 Поскольку речь идет о совсем маленьком зеркале, не нужны никакие эпоксидные и бетонные
шлифовальники; если два стеклянных кружка просто тереть друг о друга, с надлежащим смещением, добавляя при этом абразивную суспензию, то через несколько часов верхний кружок станет вогнутым, нижний- выпуклым.
Всё описано у Навашина, а ещё раньше - у Чикина, и нечего тут выдумывать что- то своё.

[библиограф]

Теоретически нет никаких запретов на использование масла. Вероятно при сильном давлении и высокой скорости режущего инструмента процесс то же будет идти. Но масло, как более густая жидкость будет препядствовать работе, т.к. к ней всё липнет, смыть шлам пролематично, как отмучивать отработанный абразив-- вопрос.     

Есть детальные справочники и подробные руководства по алмазной обработке, например
https://bookree.org/reader?file=2229294
Выбор СОЖ очень важен!
Но ни в одном справочнике  нет ни слова о применении алмазного инструмента при ручной обработке.

[varobs]

Надергал себе на сайт картинок из Сикорука и возомнил себя технологом?
[/quote]
Библиограф похоже только и умеет что критиковать больше ничего. Если вы такой умный то делитесь своим опытом, для этого и существует форум а не для оскорблений и критики.
 

[библиограф]

 

[TheAstrоnоmеr]

Приветствую,всех интересующихся!
Я пришел к вопросу: Можно ли для постройки самодельного телескопа использовать ВОГНУТОЕ сферическое зеркало 150\750? то есть мой вопрос в следующем. оно будет похоже на параболу и освобождено от сферических аббераций,ПОДХОДИТ ДЛЯ ДИПСКАЙ?Спасибо)

[Аурипигмент]

Для системы Ньютона не годится, т.к. не удовлетворяет критерию Релея. Для компенсации сферички нужен корректор.
Ещё есть варварский способ: экранирование апертуры до приемлемого значения.

[lx75]

Можно ли для постройки самодельного телескопа использовать ВОГНУТОЕ сферическое зеркало 150\750? то есть мой вопрос в следующем. оно будет похоже на параболу и освобождено от сферических аббераций,ПОДХОДИТ ДЛЯ ДИПСКАЙ?

Можно, если поставить на расстоянии радиуса кривизны от поверхности ГЗ диафрагму 100мм. Получаем телескоп системы Ньютона -Шмидта с относительным отверстием 1/7, 5.
Преимущества:
1. Дешевизна изготовления, набор зеркал, фокусировщик, пластиковая канализационная труба 160х 1600мм, самодельная монтировка.
2.Широкое хорошо исправленное поле (нет сферической, комы, астигматизма, малая кривизна) ограниченное только полем окуляра
Недостатки:
Длинная труба.
Увидите все доступные в наших широтах объекты каталога Мессье.
Для такого телескопа лучше подойдёт сферическое зеркало 130 мм. F=650мм. (Есть наборы зеркал, желательно малая ось вторичного зеркала меньше 30мм.)  Диафрагма 90мм.

[Бобр-99]

У АМ на фото получился сплошной шлифовальник,  то есть без канавок и материал склеивания на похож на эпоксидку больше смахивает на шпатлёвку я заметил в одном месте поры. Такой шлифовальник никуда не годится, во первых нету фасеток-канавок и имеются поры то есть царапин не избежать.

Да, шпаклевка залитая эпоксидкой. Касательно канавок, стекла выступают из эпоксидки на миллиметр.
Форму зеркала они повторяют.

[Бобр-99]

Работа с шатуном Шлиф станок с шатуном

Это я понимаю. Однако, делают же упрощенный вариант.. Таких кино тоже много.
Пока что я понял так. Шатун необходим при обдирке. Дальше можно делать как с ним, так и без. Верно?

[библиограф]

   Ставь кастрюлю, как тебе удобнее, повар. 
         Роберт Шекли

[Бобр-99]

Вот так примерно https://youtu.be/PSGVzPTocWE?t=244
Однако не понимаю почему у автора углубляется, а у меня равномерно сошлифовывается.

Видите как. Сколько народу советует читать то, да сё. А на вопрос ответить никто не может. Видимо чтиво не помогает.