Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наша самодельная оптика  (Прочитано 87524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь В.

  • ***
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь В.
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #420 : 09 Апр 2020 [06:47:09] »
Теневая картина правильного параболоида. Это фото теневой картины моего зеркала D=400mm, F=1820mm. Снимок взят из моей  статьи в журнале "Звездное небо" латвийской АН еще во времена ВАГО.
   Здравствуйте! Чертеж на мм. бумаге сложно сделать 400 мм зеркала.?
На фанере тренируюсь. Я в Балдоне. Есть возможность с Вами встретится и на звезды посмотреть? После карантина.
https://content22-foto.inbox.lv/albums/l/lu42/Astroforum/20200409-060527.sized.jpg

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #421 : 09 Апр 2020 [10:35:31] »
Какой чертёж  :-[ На станке всё что можно, это сделать обдирку, т.е. сферическое углубление в 400^2/(16*1200) = 8 мм. Но параболизовать такое зеркало новичок явно не сможет. Шансы будут со сферой, (естественно из стекла/кварца) но она упирается в относительное и разумную длину трубы - см. табличку в начале второй главы Сикорука - и максимум там 180 мм диаметра и полтора метра фокусного.

Datyson 1,25 "8-24 мм
Посредственный, как и все дешёвые зумы. Минимально приличный - celestron 8-24 - https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32221818203.html
« Последнее редактирование: 09 Апр 2020 [10:54:32] от Lex1 »

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 498
  • Благодарностей: 1135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #422 : 09 Апр 2020 [12:35:50] »
Цитата: Igorkv от 07 Апр 2020 [17:45:56]

    Не все понял.К практике приступил.  Бублик получился!

Шутку оценил! :D Теперь покрывайте серебром, и зеркало готово! :o
А может цирк в отдельную ветку?  :-[

Оффлайн Игорь В.

  • ***
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь В.
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #423 : 10 Апр 2020 [08:30:25] »
 
На станке всё что можно, это сделать обдирку, т.е. сферическое углубление в 400^2/(16*1200) = 8 мм
І 8.
Т а б л и ц а 5 до 300
https://content22-foto.inbox.lv/albums/l/lu42/Astroforum/20200407-123208.jpg
 V глубина в мм?
Какое углубление  допустимо у готового зеркала  400 мм?

Резец токарный  закрепить от заготовки( или циркуль раздвинуть) в 250 см чтоб получить сферу 400^2/(16*1200) = 8 мм ?

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 358
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #424 : 10 Апр 2020 [09:29:20] »
V глубина в мм?
А в книжке, откуда таблица, этого не написано? :o
Какое углубление  допустимо у готового зеркала  400 мм?
Вы собрались делать зеркало диаметром 400 мм? А сколько и каких зеркал Вы уже сделали? Каков опыт стеклотерства? 8)
Резец токарный  закрепить от заготовки( или циркуль раздвинуть) в 250 см чтоб получить сферу 400^2/(16*1200) = 8 мм ?
Если собрались делать металлический гриб для шлифовки зеркала, то у Сикорука подробно описано. :)
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 498
  • Благодарностей: 1135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #425 : 10 Апр 2020 [11:01:43] »
Не надо метать бисер: индивидуй даже не хочет раскрыть книжку Навашина и Сикорука и посмотреть формулу для расчета углубления в центре зеркала.
Никакие доводы и аргументы им не воспринимаются - давайте оставим его в покое - нехай барахтается сам в своих фантазиях.

Оффлайн Игорь В.

  • ***
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь В.
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #426 : 10 Апр 2020 [15:23:08] »
Не надо метать бисер: индивидуй даже не хочет раскрыть книжку Навашина и Сикорука и посмотреть формулу для расчета углубления в центре зеркала.
Никакие доводы и аргументы им не воспринимаются - давайте оставим его в покое - нехай барахтается сам в своих фантазиях.
Разве не для любителей создавалась тема?
в вопрос «может ли любитель сделать приличную параболу» или, например, сферу.
Что то бегая вокруг бочки 4км.сферу сделать идеальную у многих не получилось.
Почитайте Навашина "Телескоп астронома-любителя" или Сикорука - это библия
  За Навашина
интернет денег просит.
http://lib.ru/NTL/ASTRONOMY/teleskop/teleskop.txt_with-big-pictures.html
Цитата
Автор полагает, что теория телескопа должна быть изложена и понята "на пальцах", и
Цитата
(Позже любители не раз будут решать задачи, перед которыми профессионалы останавливались в раздумье.)


 
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [23:05:06] от Igorkv »

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #427 : 10 Апр 2020 [17:28:34] »
Радиус равен двум фокусным. Максимально приемлемое фокусное - метра полтора.

Навашин - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/NAVASHIN_Mihail_Sergeevich/

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 358
  • Благодарностей: 160
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #428 : 10 Апр 2020 [18:27:59] »
  За Навашина
интернет денег просит.
Навашин
Скачалось бесплатно! :laugh:
Ей Богу: шаман дал ссылку! ^-^
Я должен в анкете записать то ,что у меня образование на уровне 3-4 класса?
А у Белки и Стрелки, вообще, не было никакого образования, а они в космос полетели! :D
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 107
  • Благодарностей: 233
    • Сообщения от ysdanko
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #429 : 10 Апр 2020 [18:37:42] »
За Навашина
интернет денег просит.
Научитесь для начала пользоваться поиском в интернете. Вся литература скачивается бесплатно.


Навашин М.С. (Телескоп астронома любителя)
http://www.galactic.name/library/the_amateur_astronomers_telescope.php


Сикорук Л.Л. (Телескопы для любителей астрономии)
http://lib.ru/NTL/ASTRONOMY/teleskop/teleskop.txt_with-big-pictures.html

http://padabum.com/d.php?id=27375


Максутов Д.Д. (Исследование и изготовление астрономической оптики)
http://www.galactic.name/library/maksutov_astronomical_optics.php

Много полезного Здесь.
http://www.galactic.name/library/index.php


Оффлайн Валкар

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Валкар
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #430 : 22 Апр 2020 [13:47:04] »
Подскажите пожалуйста кто нибудь ссылку на теорию по расчетам отдельных линз где можно точно подчерпнуть следующую информацию , даже расчеты Zemax не дают мне ответа на некоторые мои вопросы:

1. Отличие одно выпуклых от двояковыпуклых линз в оптических системах
2. Цель применения двояковогнутой линзы в оптической системе
3. Влияние материалов в линзостроении (химический состав, технология изготовления и типы кристаллических решеток)
4. Влияние радиуса кривизны линзы на ее свойства (постоянного и переменного)
5. Принципы построения оптических схем (сколько в объективе и зачем, сколько в окуляре и зачем)

Буду очень благодарен за помощь в нахождении ответов, так как я балбес - прогулял курсы оптики в технаре и обоих ВУЗах (думал не мое).  ::)

Механик AMS

  • Гость
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #431 : 22 Апр 2020 [13:53:38] »
Начните вот с этого труда Максутова, все остальные советские  "авторы" по просту у него переписывали по своему правда.   http://booksshare.net/index.php?id1=4&category=astronomy&author=maksutov-dd&book=1979&page=1 и не слушайте никого. читайте книги, по механике оптике электронике и  материаловедению. Икак писал Максутов, используйте свой личный опыт.  Пока не прочитаете , эти "любители" написавшие выше свои посты в оскорбительном тоне вас заклюют так что вы покинете этот Астрономи ру
« Последнее редактирование: 22 Апр 2020 [14:03:03] от Алексей KRR »

Оффлайн Валкар

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Валкар
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #432 : 22 Апр 2020 [14:30:27] »
Начните вот с этого труда Максутова, все остальные советские  "авторы" по просту у него переписывали по своему правда.   http://booksshare.net/index.php?id1=4&category=astronomy&author=maksutov-dd&book=1979&page=1 и не слушайте никого. читайте книги, по механике оптике электронике и  материаловедению. Икак писал Максутов, используйте свой личный опыт.  Пока не прочитаете , эти "любители" написавшие выше свои посты в оскорбительном тоне вас заклюют так что вы покинете этот Астрономи ру

стр 193 - 206 Линзы, очень мало, практически ответов на мои вопросы не дает

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #433 : 22 Апр 2020 [15:26:28] »
Читайте дальше про ахроматы. Разная форма линз применяется, чтобы скомпенсировать аберрации.

Оффлайн Валкар

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Валкар
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #434 : 22 Апр 2020 [15:55:45] »
Читайте дальше про ахроматы. Разная форма линз применяется, чтобы скомпенсировать аберрации.

прочитал, тема флинт впереди и крон впререди раскрыта лишь фразой "множество комбинаций" ни слова о эмпирическом опыте и графических схемах, в формулы углубляться смысла не вижу - не наглядно, ну а текст про убирание остаточных аббераций триплета приводит к мысли , что автор пытается донести конечную мысль о готовом решении для практиков, я же интересуюсь чистой теорией без оглядки на сложность изготовления и стоимость

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #435 : 22 Апр 2020 [16:38:55] »
ни слова о эмпирическом опыте и графических схемах
Рисунки 72 и 84.
__________

1. Отличается сферичка (и фокусное естественно).
2. В ахромате она используется, потому что у такой формы больше сферичка, которая компенсирует меньшую сферичку более сильной первой, выпуклой линзы.
3. Показатель преломления и число Аббе - http://www.hoya-opticalworld.com/english/products/crossreference.html
4. От этого зависит фокусное - https://ru.wikipedia.org/wiki/Линза. Ну и чем больше радиус кривизны, тем больше проблем.

Оффлайн Валкар

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Валкар
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #436 : 22 Апр 2020 [17:10:38] »
ни слова о эмпирическом опыте и графических схемах
Рисунки 72 и 84.
__________

1. Отличается сферичка (и фокусное естественно).
2. В ахромате она используется, потому что у такой формы больше сферичка, которая компенсирует меньшую сферичку более сильной первой, выпуклой линзы.
3. Показатель преломления и число Аббе - http://www.hoya-opticalworld.com/english/products/crossreference.html
4. От этого зависит фокусное - https://ru.wikipedia.org/wiki/Линза. Ну и чем больше радиус кривизны, тем больше проблем.

По поводу рисунков - Максутова уже удалил, теории у него учиться бессмысленно, его труды это шаги уже для инженера.

1. Так в чем разница ? Я не знаю что такое сферичка , а фокус много от чего зависит.
2. Лучевая схема какая ?
3. Это для кого таблица ? Я ничего не понял :)
4. Вообще ответов на мои вопросы нет.

Оффлайн Валкар

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Валкар
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #437 : 22 Апр 2020 [17:15:21] »
Ладно ребята , не парьтесь , считайте я вопросы снял. В следующий раз когда буду выпивать с кем нибуть остепененным из ГОИ ему и адресую .

Онлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Lex1
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #438 : 22 Апр 2020 [17:58:14] »
Хм, вы название раздела видели? Если интересует теория, посмотрите скажем Общий курс физики - http://www.booksshare.net/index.php?author=sivuhin-dv&book=1980&category=physics&id1=4

Оффлайн Валкар

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 94
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Валкар
Re: Наша самодельная оптика
« Ответ #439 : 22 Апр 2020 [18:11:50] »
Хм, вы название раздела видели? Если интересует теория, посмотрите скажем Общий курс физики - http://www.booksshare.net/index.php?author=sivuhin-dv&book=1980&category=physics&id1=4

Общеинститусткий курс теоретической оптики не способен ответить на мои вопросы. Да , я читал название темы и она как раз начинается с теории , а не с комбинаторики готовых решений и статистики. Во всяком случае других аналогичных тем на форуме вообще нет. Все что Вы делаете в большинстве своем это реализуете чужие расчеты или делаете свои расчеты в чужих программах под чужие же оптические схемы. Цель же моих вопросов подробное понимание обоснованности чужих схем перед их применением.