A A A A Автор Тема: Чему равна сумма масс астероидов пояса астероидов?  (Прочитано 3255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tsn63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 6
    • Skype - dosieroj
    • Сообщения от tsn63
    • Как должно быть
Чему равна сумма масс астероидов пояса астероидов?
- Почему птицы летят на юг?
- Потому что пешком туда далеко.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Суммарная масса главного пояса равна примерно 4% массы Луны, больше половины её сосредоточено в четырёх крупнейших объектах: Церера, (2) Паллада, (4) Веста и (10) Гигея

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Пояс_астероидов
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн tsn63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 6
    • Skype - dosieroj
    • Сообщения от tsn63
    • Как должно быть
Даааа....  Наверно Фаэтон был небольшой планетой. ;D
- Почему птицы летят на юг?
- Потому что пешком туда далеко.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Не было Фаэтона.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Такой маленький, что всё равно, как и не было.  ;D
С уважением. Олег

Оффлайн BelEv

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BelEv
Даааа....  Наверно Фаэтон был небольшой планетой. ;D

   Нет, просто мы попали на шапочный разбор и наблюдаем то, что осталось на орбитах пояса.  Посмотрите на усеянные воронками метеоритных взрывов поверхности Меркурия, Луны и ряда спутников Юпитера. На Земле то, что упало в океан не оставило следов.        А воронки древних падений на сушу надёжно укрыты осадочным покровом земной коры. На Марсе они спрятаны под дюнами.  Большую часть обломков столкнувшихся планет несомненно поглотил Юпитер.
     Многие фрагменты Фаэтона превратились в спутники неправильной формы.  У планет-гигантов достаточно несферических спутников (явно обломочного происхождения).
     Если всё это сложить, думается материала на две небольшие планеты земного типа вполне хватит.
   
       

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Многие фрагменты Фаэтона превратились в спутники неправильной формы.  У планет-гигантов достаточно несферических спутников (явно обломочного происхождения).

Не было никакой планеты Фаэтон!!! Просто пояс астероидов существует непосредственно из материала газопылевого диска Солнечной Системы на начальном этапе её формирования. Орбита на которой находится пояс астероидов как бы является неустойчивой. Как следствие, вместо того, чтобы образовалась единая планета,  это газопылевое облако в этом слое конгломерировалось в такие вот отдельные недопланеты, которые сталкивались друг с другом и привели к созданию обломочного пояса астероидов.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Нелепо, опоздав к началу бильярдной партии, делась скоропостижный вывод об отсутствии изначального порядка в расположении шаров.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн BelEv

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BelEv
Цитата
Многие фрагменты Фаэтона превратились в спутники неправильной формы.  У планет-гигантов достаточно несферических спутников (явно обломочного происхождения).

Не было никакой планеты Фаэтон!!! Просто пояс астероидов существует непосредственно из материала газопылевого диска Солнечной Системы на начальном этапе её формирования.
     Пусть будет так.    А как в Поясе образовались люки Кирквуда?   И куда, интересно, улетели астероиды из этих зияющих просветов?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Педивикия говорит о резонансе с орбитой Юпитера

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%83%D0%B4%D0%B0

Посему эти астероиды скорее всего заняли в ходе эволюции другие орбиты.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

VBR

  • Гость
Нелепо, опоздав к началу бильярдной партии, делась скоропостижный вывод об отсутствии изначального порядка в расположении шаров.
Лепо.
Экстраполяция
Образовывайтесь.

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 327
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Чему равна сумма масс астероидов пояса астероидов?
Даааа....  Наверно Фаэтон был небольшой планетой. ;D
До чего шаблонно-дилетантское мышление! Сложить и по массе прикинуть ,хватит на планету или нет. Хватит - значит была, не хватит - не было. А все гораздо сложнее!
"Щели Кирквуда подтверждают, что от первоначального вида орбит астероидов мало что осталось. Тем не менее было показано, что даже в этом случае существует величина, которая остается постоянной для каждой отдельной малой планеты, несмотря на возмущения, вызываемые Юпитером и другими планетами. Интеграл Якоби (так называется эта величина) вычисляется по кинетической энергии тела и некоторой функции его координат, также имеющей размерность энергии. (Существуют и другие инварианты.)
В 1923 г. директор Токийской обсерватории Хираяма приступил к таким вычислениям и выполнил их для 993 астероидов. После завершения весьма трудоемких расчетов он пришел к выводу, что астероиды образовались в результате распада не одного, а пяти больших тел. Каждое их них положило начало своему «семейству». Так, семейство астероида Флора насчитывает 57 малых планет. Дальнейшая работа как самого Хираямы, так и других ученых, показала, что число семейств в действительности намного больше и достигает по разным оценкам 12 или даже 30. Астрономы убедились, что гипотетическая планета, для которой уже было припасено имя — Фаэтон, никогда не существовала, хотя за свою историю малые планеты, вероятно, разрушалисьразрушались. Возможно, эти «заготовки» и могли бы стать Фаэтоном, если бы им не помешало соединиться притяжение Юпитера, который «взбалтывал» весь пояс астероидов на каждом обороте"
(Ксанфомалити, "Парад планет")
« Последнее редактирование: 30 Дек 2011 [13:31:33] от VLG »
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Существует гипотеза, что причиной астероидной бомбардировки 3,9 млрд. лет назад было возмущение орбит планет-гигантов. В результате этого возмущения Юпитер приблизился к Солнцу, а в поясе астероидов сдвинулись люки Кирквуда (потому что изменились резонансные орбиты), и астероиды начали выбрасываться из пояса. Большая часть их оказалась в поясе Койпера.
-453 сообщения!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Не было такого. Не может Юпитер приблизиться к Солнцу. Для этого в солнечной системе должен оказаться настолько большой и массивный объект, что при наличии такого он наведёт в ней полный переполох.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Не было такого. Не может Юпитер приблизиться к Солнцу. Для этого в солнечной системе должен оказаться настолько большой и массивный объект, что при наличии такого он наведёт в ней полный переполох.
А причина возмущения могла быть другой.
Около двух миллиардов лет назад Млечный Путь пережил столкновение с другой галактикой. К такому выводу пришла группа ученых, изучавшая движение звезд в Галактике. Основные выводы работы, принятой к публикации в журнал Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, приводит New Scientist. Препринт работы доступен на сайте arXiv.org.
Определенная группа звезд, расположенных в относительной близости от Солнечной системы, движется с необычно большими скоростями. Ученые ввели данные о движении этих звезд в разработанную ими компьютерную модель поведения Галактики. Проанализировав полученные при помощи модели результаты, исследователи обнаружили на звездном фоне "рябь".
Наиболее вероятной причиной наблюдаемого эффекта, по мнению авторов, является столкновение Млечного Пути с другим звездным скоплением. При встрече звезды начали "разбегаться" от места столкновения так же, как вокруг брошенного в пруд камня расходятся круги на воде. Модель лучше всего объясняет данные экспериментальных наблюдений в том случае, если столкновение произошло два миллиарда лет назад.

http://lenta.ru/news/2009/02/23/collision/


Столкновение галактик – это колебательный процесс. Первое взаимодействие могло произойти 4 млрд лет назад, второе – 2 млрд лет назад. Кстати, расстояние от Солнечной системы до этой карликовой галактики меньше, чем до ядра Галактики.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2011 [15:23:03] от Афанасьев Владимир »
-453 сообщения!

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Это объяснение слишком экзотическое. Можно предположить простое сближение Солнечной системы с другой звездой.
-453 сообщения!

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Цитата
Не было такого. Не может Юпитер приблизиться к Солнцу.
Почему не может? Это утверждает наиболее популярная сейчас Нисская гипотеза.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nice_model
Также существование горячих юпитеров подтверждает реальность миграций планет-гигантов.

И никаких галактик и сближений звёзд для этого не надо

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Спасибо за ссылку. Изложение этой модели на русском вот здесь:
http://antihydrogen.livejournal.com/20966.html
-453 сообщения!

Оффлайн BelEv

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BelEv
Цитата
Многие фрагменты Фаэтона превратились в спутники неправильной формы.  У планет-гигантов достаточно несферических спутников (явно обломочного происхождения).

Не было никакой планеты Фаэтон!!! Просто пояс астероидов существует непосредственно из материала газопылевого диска Солнечной Системы на начальном этапе её формирования.  . . .  газопылевое облако в этом слое конгломерировалось в такие вот отдельные недопланеты, которые сталкивались друг с другом и привели к созданию обломочного пояса астероидов.
   
     Ну, никак не могу представить себе физику процесса образования астероидов из материала газопылевого диска.  Возьмите самый крупный астероид и подсчитайте ускорение силы тяжести на его поверхности.  И горное давление в середине.  Думается, мизерная автогравитация не смогла бы спрессовать пыль в монолитный камень. В лучшем случае мог бы получиться ком рыхлого конгломерата.
     Периодически падающие на Землю метеориты - это тоже обломки крупных небесных тел.  Метеориты бывают каменные и железные.  Тогда для формирования последних по предлагаемой Вами гипотезе надо, чтобы в облаке пыли присутствовали железные опилки.   
     Вся аргументация на форуме основана на небулярной космогонической парадигме.  Но есть гипотезы горячего происхождения небесных тел Солнечной системы Бикертона, Джефриса, Джинса.  Тогда всё, о чём мы здесь спорим, может быть объяснено более логично:  каменные метеориты из материала разрушившейся силикатной оболочки, железные из материала ядра.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Какое удивительное совпадение – многие астероиды, особенно мелкие, признаны довольно рыхлыми телами.

А для формирования железных метеоритов нужно тело не меньше 100 км в диаметре, а желательно больше, с железным ядром. Которые потом разрушались при столкновениях.

Так что современная теория вовсе не отрицает процессов разрушения в поясе астероидов. Просто вместо одного Фаэтона там было несколько сотен маленьких Фаэтончиков.

Цитата
Но есть гипотезы горячего происхождения небесных тел Солнечной системы Бикертона, Джефриса, Джинса.
Все эти гипотезы давно пали смертью храбрых под натиском неопровержимых фактов, указывающих на их ошибочность.