A A A A Автор Тема: Наблюдения комет в 2012 году  (Прочитано 42287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #520 : 12 Ноя 2012 [12:54:12] »
А кому нибудь здесь интересны визуальные оценки блеска комет ?

Да, безусловно! Сейчас в век ПЗС-технологий и очень точной фотометрии визуальные оценки блеска именно для комет имеют большое значение. На данный момент не разработана единая методика качественного оценивания блеска комет по ПЗС-снимкам, к тому же, важно продолжать исторические ряды именно визуальных наблюдений.

Соглашаюсь со словами Артема. Действительно, визуальные оценки мне кажется более точны, чем оценки по фотографиям. Так, Артем?

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #521 : 12 Ноя 2012 [13:08:01] »
Ну только для ярких комет.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #522 : 12 Ноя 2012 [13:32:04] »
ействительно, визуальные оценки мне кажется более точны, чем оценки по фотографиям. Так, Артем?

На этот вопрос нет однозначного ответа. При правильной методике получения кадров и их обработки ПЗС-снимки более точны.

P.S. ПЗС-снимки лучше не называть фотографиями :)
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #523 : 12 Ноя 2012 [17:41:29] »
Ну и оценка блеска, это самое простое что можно получить с ПЗС-кадра, например оценку пылепроизводительности визуально не получишь.

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #524 : 14 Ноя 2012 [21:12:19] »
Интересная комета  С/2012 F6 (Lemmon). По моей ССD-оценке (C32, TAU, 0.40-m f/8 Ritchey-Chretien) она  имеет блеск сейчас 11,8m, опережая прогнозную МРС-эфемериду на 4m.
Жаль (пока) нет визуальных оценок, поскольку комета имеет большую, но очень диффузную кому (~4'). Это похоже на вспышку, но как знать...
Плохо, что комета уходит на юг и самые лучшие условия видимости будут там. После прохождения перигелия комета вернётся на северное небо в апреле 2013, и скорее всего она будет доступна малым любительским инструментам.
    CK12F060  C2012 11 14.09237 11 26 39.79 -08 41 19.0          11.8 T      C32
    CK12F060  C2012 11 14.09472 11 26 39.92 -08 41 22.0          11.8 T      C32
    CK12F060  C2012 11 14.09728 11 26 40.04 -08 41 25.1          11.8 T      C32
    CK12F060  C2012 11 14.09973 11 26 40.18 -08 41 28.3          11.8 T      C32
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #525 : 14 Ноя 2012 [21:16:24] »
Опережает эфемериду на 4m!!! Это явно вспышка, да и кома большая. 

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #526 : 14 Ноя 2012 [21:25:48] »
Цитата
Это явно вспышка, да и кома большая.
Вопрос в том, как долго это продлится и как будет развиваться. Месяц назад она была 15,3m по оценке Hidetaka Sato
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Kirill-N

  • *****
  • Сообщений: 2 963
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #527 : 14 Ноя 2012 [21:35:52] »
Сейчас нужно практически каждую ночь следить за ней. Фотографировать и оценивать блеск. Если погода позволяет делайте это - это будет очень ценный и полезный материал.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #528 : 14 Ноя 2012 [22:03:04] »
По Горизонтам сейчас Tmag~13.7, т.е. уже разница не 4, а 2m. Хотя конечно нужно последить за ней.

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #529 : 14 Ноя 2012 [22:28:31] »
Цитата
По Горизонтам сейчас Tmag~13.7, т.е. уже разница не 4, а 2m.
Я уже не один раз отвечал  на эту тему.  Да, на разных сайтах - разные прогнозы блеска, но фишка в том, что МРС - сайт официальный и данные именно с него идут во все программы-планетарии, хотя фотометрией комет МРС озабочено меньше всего. Проги-планетарии использует большинство визуальщиков для составления программ наблюдений, основываясь именно на МРС-ном прогнозе.
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #530 : 14 Ноя 2012 [22:52:03] »
Опережает эфемериду на 4m!!! Это явно вспышка, да и кома большая. 

Почти наверняка это не вспышка.

Комета только что вышла из соединения с Солнцем, до этого несколько месяцев не наблюдалась. Она просто увеличивала свою яркость довольно быстро, но не настолько быстро, чтобы данному случаю удивляться. Тем не менее, благодаря близкому перигелию этого объекта (около 0.7 а.е.) C/2012 F6 действительно может стать довольно яркой (на уровне 4m, например) в максимуме, правда, будет иметь небольшую элонгацию в этот период.

Думаю, что яркость будет продолжать расти, хотя темпы этого роста несколько замедлятся. Есть шансы, что она развалится вблизи перигелия, но глубже комментировать этот момент пока что не буду.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #531 : 14 Ноя 2012 [22:52:49] »
Здесь в первую очередь нужно смотреть на оценки блеска по кадрам или визуалу. По этой комете это сложно, давно измерений нет.

И на блеск комет по MPC, в который раз, не нужно ориентироваться. Вообще для MPC вопрос фотометрии вторичен, вы можете спокойно отослать измерения вообще без блеска. Общей методики измерения нет, стандартов каких либо. Поэтому MPC выдает орбиту, а блеск лучше сверять по Ёсиде, например.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #532 : 14 Ноя 2012 [22:55:05] »
Месяц назад она была 15,3m по оценке Hidetaka Sato

Эта оценка была получена другим наблюдателем на другом телескопе, поэтому сравнивать не стоит с текущим положением дела. Согласно моей оценке, полученной по всё тем же снимкам с ТАУ, блеск 12.8m. Объект очень диффузен.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #533 : 14 Ноя 2012 [22:55:45] »
И на блеск комет по MPC, в который раз, не нужно ориентироваться.

Совершенно верно. Лучше не приводить блеск МРС как ориентир, кроме разве что самых крайних случаев. Я лично его совершенно игнорирую в своей работе, советую делать так же :)
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #534 : 14 Ноя 2012 [22:57:23] »
Оценка блеска по Ёсиде примерно совпадают с Горизонтами, 13-14m. Т.е. оценка Артема недалека от этого диапазона. И если это так, то вспышки конечно нет. Ко всему прочему, как уже отмечалось, диффузность сильная...

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #535 : 14 Ноя 2012 [23:01:59] »
Ко всему прочему, как уже отмечалось, диффузность сильная...

По снимку в обработке Сергея это не очевидно, попозже выложу свою :)

Нужно ждать визуал, попробую дать алерт.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #536 : 14 Ноя 2012 [23:04:06] »
Да нет, у Сергея тоже видно, даже с пережженым ядром.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #537 : 14 Ноя 2012 [23:06:24] »
У меня завтра перед рассветом должно остаться минут 10-15 свободных, тоже попробую снять. В любом случае спасибо Сергею за поднятый интерес к это комете.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 15 124
  • Благодарностей: 622
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #538 : 14 Ноя 2012 [23:08:20] »
Разряжу обстановку, не было погоды, но кое-что пробили в тучах... :)
Храни Вас Господь!

slava03

  • Гость
Re: Наблюдения комет в 2012 году
« Ответ #539 : 15 Ноя 2012 [21:04:05] »
А кому нибудь здесь интересны визуальные оценки блеска комет ? ;)

Мне посмотреть  на комету - интересно ... само впечатление ... на фото уже не то ...
Интересно - увидел или не увидел слабую...

А, вот сами оценки пахнут нафталином и прошлыми веками :(

Про покупку, взлом программ - тут, точно, не в тему.

Согласен с Вами. Очень сожалею, что так мало ЛА наблюдают кометы. И заслуженно +1!