о судьбе всего Человечества

[dims]

Поясняю: я уважаю интересы других людей, но ценю и себя.

Интересы других людей состоят в том, чтобы стать сверхчеловеками. Вы уважаете эти интересы?
Можно ли сказать, что Вы себя по-настоящему цените, если одновременно ограничиваете свой потенциал?

[bob]

Я думаю, затруднения связаны с тем, что сверхчеловеком, по Ницше, нельзя стать. Им надо родиться и быть. И эта несправедливость не понравилась участникам. Стремиться стать "сверхчеловеком" ещё никому не возбранялась, но при одном условии: если это занятие не стесняло существенно окружающий народ. Иначе проблемы - голубую кровь вместе с мочою массы высосут, и фамилии не спросят.

[WW]

То есть Вы согласны уважать права и интересы других людей только до тех пор, пока они сидят в своих норах и не высовываются?

Интересы других людей состоят в том, чтобы стать сверхчеловеками. Вы уважаете эти интересы?
Можно ли сказать, что Вы себя по-настоящему цените, если одновременно ограничиваете свой потенциал?

Мы ушли в сторону, но все же поясню:

Я считаю, что цель существования человека (отдельной личности) - не в том, чтобы становиться "сверчеловеком" (или создавать его), вершить судьбы мира. Человек должен жить ради себя и своей семьи. То, что раньше называлось "мелкобуржуазной этикой".

Естественно, что в таком случае я живу ради своих интересов, но буду уважать и права других людей. "Свобода моего кулака ограничивается кончиком носа другого человека" (С) Дж. Локк, кажется.

Но это все мимо темы - это уже не просто философия, это политика.

[bob]

"Свобода моего кулака ограничивается кончиком носа другого человека" (С) Дж. Локк, кажется.

Здесь народ предпочитает некоторую область неопределённости: плюс-нинус полголовы вглубь, относительно кончика носа, что приводит к балансу между этикой и практикой. Кажется, не Локк. Если это был бы он, то говорил бы о шпаге, а не о кулаке. Видели, какая у него эта штука на парадном портрете? Почти палаш.

[Raux]

Я думаю, затруднения связаны с тем, что сверхчеловеком, по Ницше, нельзя стать. Им надо родиться и быть

Ты Ницше то давно читал? Заратустра - это вообще аллегорическая поэзия. Чего вы привязались к этому слову? Человек, такой, каков он есть превозмогается через волю к власти, понимаемую Ницше в том же самом шопенгауеровском ключе: как исключительно метафизический аспект бытия, его вечного становления и возвращения. Человек, отождествляющий самость с мировой волей, которая на "человеческом, слишком человеческом" уровне  распознается как воля к власти, только теперь и становится человеком в полном смысле этого слова, а у Ницше - сверхчеловеком, вполне в духе его метафоричности. Человек рождается плоть от плоти вечно недоразвитого общества, озабоченного сохранением и продлением своей слепоты к страху жизни, принимаемому им за страх смерти, и удостоверяемой различными формами морали, религиозной в первую очередь. И задача человека - скинув рабское ярмо ничтожащего и умаляющего человека дрожания перед миром, воплотить свою суть через признание воли, как альфы и омеги подлинно человеческого. Вот тогда и свершается переход через пропасть от недо- к сверх.   

[bob]

Я думаю, затруднения связаны с тем, что сверхчеловеком, по Ницше, нельзя стать. Им надо родиться и быть

Ты Ницше то давно читал?

В вузе. Ты прав, я перепутал Ницше с правым крылом последователей, вдохновившихся частью его учения.

[Anton Pronyaev]

Ницше и его сверхчеловек, чтобы это понять тут без бутылки ни как  , и противоречивость он и стремиться к свободе, превосходству над всеми, но тут возникает противоречие между добром и злом, свобода от всего, в том числе и моральных принципов? Эта идея была использована нацизмом. Но как у всякой медали есть две стороны, прорыв к лучшему самоусовершенствование и эта свобода от всего.

[Raux]

Не надо идти на поводу у пропаганды и мешать Ницше с нацизмом. Тогда еще скажите, что Вагнер и Гете тоже предтечи нацизма - Гитлер на них прямо указывал, как на основоположников и идейных вдохновителей - точно также, как и на Ницше. Мало кто знает, но Ницше - не немец, а славянин, как это ни странно. Он потомок старинного польского дворянского рода Ницке.
А еще лучше именно без бутылки почитать в него и вдуматься, о чем он писал, чтобы впредь такую ахинею не нести про великих мыслителей.

[dims]

Я считаю, что цель существования человека (отдельной личности) - не в том, чтобы становиться "сверчеловеком" (или создавать его), вершить судьбы мира. Человек должен жить ради себя и своей семьи. То, что раньше называлось "мелкобуржуазной этикой".

Опять противоречие. "Цель моих действий - чтобы на меня не капал дождь, а не в том чтобы построить крышу."

Вашей семье требуется есть, спать, где-то жить. Вашим детям требуется чистый воздух, чистая вода, чистая еда. Ограничившись мелкобуржуазной этикой Вы не обеспечите эти интересы. Вам потребуется приобрести колоссальную власть над материальным!

Стать сверхчеловеком - это, разумеется, не цель. Это - средство.

[Olweg]

Колоссальная власть над материальным - как ее получить? Занимаясь практической магией?

[Raux]

Занимаясь бизнесом при соответствующей склонности. Если Вы об этом.

[ХАОС]

raux за ваше прекрасное словословие я готов вас поставить рядом с Ницше, шопенгаурем и кафкой .я не ерничаю.опять я их не читал.но спасибо и за это ,извините что пытаюсь иногда протиснуться между вами и вашими беседами.

ХРЮНДЕЛЮ.это от направления "ветра" зависит.

[Raux]

Я думаю, что они бы этому не обрадовались. Особенно Шопенгаурь.

[Olweg]

Занимаясь бизнесом при соответствующей склонности. Если Вы об этом.

Мне показалось, что речь идет о чем-то большем. О каком сверхмогуществе можно говорить при ограниченности ресурсов. Разве что об относительном.

[Raux]

Надо просто пример привести, чтобы ясно стало. Сталин, Абрамович - о чем речь?

[Olweg]

Мне и самому интересно. Что вообще подразумевается под понятием "сверхчеловек"

[Slava-T]

Мне и самому интересно. Что вообще подразумевается под понятием "сверхчеловек"

Да нет в общем такого понятия. Как было выше сказано, в интерпритации некоторых немецких писателей - существо наделенное волей, то есть люди которые хотят и могут.

[Olweg]

Похоже, я неправильно понял фразу Dims'а насчет могущества над материальным. Что-то меня клинит в последнее время
А все-таки, как же стать сверхчеловеком (Dims, вопрос прежде всего к Вам)? Или понятие это совершенно отвлеченное

[dims]

А все-таки, как же стать сверхчеловеком (Dims, вопрос прежде всего к Вам)?

Начать, прежде всего, следует с трезвой и честной оценки своего сегодняшнего уровня. По принципу практика - критерий истины.

[Slava-T]

А все-таки, как же стать сверхчеловеком (Dims, вопрос прежде всего к Вам)?

Начать, прежде всего, следует с трезвой и честной оценки своего сегодняшнего уровня. По принципу практика - критерий истины.

Последнее предложение весьма спорно