A A A A Автор Тема: Canon для Астро- и Просто - фото  (Прочитано 4012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nova-82Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Canon для Астро- и Просто - фото
« : 19 Дек 2011 [11:48:36] »
Добрый день!

Посоветуйте пожалуйста зеркалку Canon для совмещения "астро" и "просто" фото. по бюджету около 40000 руб. т.е. тушку и объектив.
"полтинник" просьба не советовать не простой, не L
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #1 : 19 Дек 2011 [11:58:39] »
Для этих целей пригоден практически любой зеркальный Кенон. Выбирайте по своему бюджету. Однако для астрофото все они условно пригодны. Дело в фильтре который ставит производитель перед матрицей. Фильтр режет красную область спектра пропуская в линии свечения водорода всего 20-25%. Соответственно на астроснимках водород будет сильно ослабленным. Баадер и Астрономик делают специальные фильтры которые пропускают практически полный спектр, но после замены у фотоаппарата нарушается баланс белого и все авторежимы становятся непригодными для бытовой съемки. Если в ручную настроить баланс белого то таким фотоаппаратом можно будет снимать бытовуху на ручных неавтоматических режимах.
Многие тут на форуме не меняют фильтр а снимают как есть.

Оффлайн Nova-82Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #2 : 19 Дек 2011 [12:07:20] »
Фильтр менять не буду,  это точно на 142%! поскольку планирую снимать ещё природу , девушек и прочее...
Я так понимаю замена фильтра (перед матрицей?) занятие трудоемкое,
 т.е. при покупке астрономического фильтра поменять за 30 секунд на коленке не получиться.

Хочу тушку CANON 600D Body, а вот с объективом прошу помочь советом.
а может можно будет кого попросить во время покупки проконсультировать по качеству конкретного объектива :)
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 387
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #3 : 19 Дек 2011 [12:13:12] »
С тушкой выбор хороший.
Вы бы с фокусным расстоянием или сюжетом основным определились да и с местом съемки (помещение или открытое пространство) , легче было бы выбирать объектив.
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 717
  • Благодарностей: 536
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #4 : 19 Дек 2011 [12:21:13] »
По мне хороший выбор будет 60D и объектив 17-85 или 18-200.

Оффлайн Nova-82Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #5 : 19 Дек 2011 [12:22:06] »
Цитата
Вы бы с фокусным расстоянием или сюжетом основным определились да и с местом съемки (помещение или открытое пространство)
сюжеты - все подряд, (природу, звезды, семейные посиделки), т.е. и места съемки  и освещение - абсолютно разные.
хотелось бы чего то универсального, или с уклоном в пейзажную съемку.
есть смутное подозрение что 1 объективом ограничиться не получиться.
Вот кандидат например Canon EF 85 mm f/1.8 USM
и вот  SIGMA AF 28 mm f/1.8 EX DG Asperical
это то что есть  на фото рю, может стоит присмотреться к другим?

Цитата
По мне хороший выбор будет 60D и объектив 17-85 или 18-200.
Бюджет говорит "обломись" :(
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #6 : 19 Дек 2011 [12:25:41] »
Цитата
Я так понимаю замена фильтра (перед матрицей?) занятие трудоемкое,
 т.е. при покупке астрономического фильтра поменять за 30 секунд на коленке не получиться.
Весьма трудоемкое и если нет хороших навыков работы с микроэлектроникой то самому это делать не стоит.

По поводу объектива стоит определится какого уровня фото планируется делать, если Вы только начинаете то для большинства задач подойдет штатный портретный зум (18-50). Стоит он недорого. В последствии набравшись опыта Вы сможете уже осознанно докупить необходимые объективы.  При отсутствии опыта брать сразу дорогой объектив не вижу смысла.

Оффлайн Nova-82Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #7 : 19 Дек 2011 [12:30:06] »
Цитата
Весьма трудоемкое и если нет хороших навыков работы с микроэлектроникой то самому это делать не стоит.
Ну вот и отлично, лезть туда не буду.

Я так понимаю что вкладывать сразу деньги в объектив не стоит?
т.е. большую часть бюджета лучше потратить на тушку. а на остатки, что влезет, даже  тот самый нелюбимый Мной полтинник.?
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 717
  • Благодарностей: 536
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #8 : 19 Дек 2011 [12:35:39] »
Да ну что вы, хотя как я понял вы хотите с новья взять. Я вот работаю в фотокомиссионке и знаю, что выхватить сейчас Canon 60D в отл. сост. за 27000 можно. И объектив 17-85 уложить в 9000 вполне.(и всё ещё с годовой гарантией) Путём нехитрых вычислений получим 36000 нашинских.
Ну это конечно если не брезгуете. ;)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #9 : 19 Дек 2011 [12:37:47] »
Я так понимаю замена фильтра (перед матрицей?) занятие трудоемкое,
 т.е. при покупке астрономического фильтра поменять за 30 секунд на коленке не получиться.
При моем опыте переделок 10-20 камер - примерно 2-3 часа. Без опыта соваться в 500..600d - не рекомендую, в ранних моделях риск напортачить меньше, там можете и сами.

а может можно будет кого попросить во время покупки проконсультировать по качеству конкретного объектива :)
эээ привозите в москву - проконсультирую. ;)
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #10 : 19 Дек 2011 [12:41:19] »
Я так понимаю что вкладывать сразу деньги в объектив не стоит?
т.е. большую часть бюджета лучше потратить на тушку.
Обычно наоборот. Оптика не дешевеет, а тушки сменяются каждый год и стремительно теряют цену. Я-бы брал сейчас 500d - лайф вью там есть, видео есть, ничего существенного в 550 и 600 не появилось.

кенон 85/1.8 - хорошо только для портретов. Для астрофото сильно хроматит.

кенон 17-85 - неплохой универсальный бюджетный объектив
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Nova-82Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #11 : 19 Дек 2011 [12:46:26] »
Цитата
эээ привозите в москву - проконсультирую.
Ловлю на слове, Как соберусь приехать в Москву покупать, попрошу помочь:) с Меня поляна :)
Цитата
Я-бы брал сейчас 500d
Вот как даже, Спасибо что подсказали...

Охотно верю что б/у  модно отхватить вполне приличную вещь незадорого,
но с моим 0-вым опытом мне это делать страшновато, есть риск получить камеру с  убитым затвором.. или чем то ещё не менее страшным. так что переплачу за новую тушку, а с объективом подумаю.
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 508
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #12 : 19 Дек 2011 [12:59:43] »
50д тоже хорошая машина. Только режима видеозаписи нет. Есть всё для творческого фото. Полтора года такой юзаю - весьма доволен. Размер матрицы у 60д и 50д одинаковы! По объективам - для начального ознакомления пару недорогих зумов, охватывающих фокусное от 28 до 300 мм. Для бытовухи - за глаза! Потом, когда поймёте к чему больше тянет, купите серьёзное стекло. Я взял 100мм макро - макро + портрет.на барахолке нашёл изумительный Индустар 61л/з - русский макро, для пейзажей нашёл Ексакта 24мм, тоже макро.   На портрет лучше 135 мм. А для астрофото (начального) Вам придётся бегать по барахолкам и искать стёкла с постоянным фокусным., Юпитер 21, 37 и т.д. На форуме есть тема "объективы для астрофото"- там всё подробно.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 508
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #13 : 19 Дек 2011 [13:04:10] »
кажется у 500д нет функций преподъёма зеркала и репетитора диафрагмы. У 50д есть дополнительный дисплей (монохромный), отображающий все параметры съёмки. Очень удобно. Камеру советую брать новую.
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн Nikitos1973

  • *****
  • Сообщений: 1 387
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Nikitos1973
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #14 : 19 Дек 2011 [13:13:33] »
И предподъем и репетитор у 500D имеется, а вот чего ему действительно не хватает, так это возможности регулирования диафрагмы и чувствительности в режиме видеосъемки, а это бывает полезно ввиду отсутствия автофокуса в режиме видео. Все время снимает на открытой дырке, ГРИП никакой. Так что 550 или 600 d в этом плане предпочтительней, там все это есть.
Из объективов я бы посоветовал начать с чего нибудь типа 18-200, а потом поймете какая область предпочтительней, как говорили предыдущие ораторы выберете себе серьезное стекло и скорее всего не одно :-} 
Canon  6D, EF 70-200 mm f/4 L IS USM.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 021
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #15 : 19 Дек 2011 [13:42:40] »
Охотно верю что б/у  модно отхватить вполне приличную вещь незадорого,
но с моим 0-вым опытом мне это делать страшновато, есть риск получить камеру с  убитым затвором.. или чем то ещё не менее страшным. так что переплачу за новую тушку, а с объективом подумаю.
Оптимально в этом смысле найти б.у. (месяц-пол-года примерно) камеру с официальной гарантией.

Цитата
эээ привозите в москву - проконсультирую.
Ловлю на слове, Как соберусь приехать в Москву покупать, попрошу помочь:) с Меня поляна :)
Лучше научитесь сами проверять. Тестов по сути два
1. фокусировка. Спичечный коробок на пол или стол, рядом линейку, и издали раза 3-4 фокусируетесь на коробке и снимаете, каждый раз перед фокусировкой переводя фокус на что-то еще. Затем по линейке ищете самое четкое место и оцениваете промахи, все промахи должны быть +- в районе коробка.

2. перекосы оптики
делаете искуственную звезду из фонарика и наколотой иголкой фольги, звезду кладете в 5-10м от себя, камеру на штатив, в лайв вью ловите по центру точно фокус, и не меняя фокус загоняете звезду в углы и снимаете по кадру. Во всех углах искажения должны быть примерно одинаковы.
Вот пример картинок звездочки по углам -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.msg1754922.html#msg1754922

Из объективов я бы посоветовал начать с чего нибудь типа 18-200, а потом поймете какая область предпочтительней, как говорили предыдущие ораторы выберете себе серьезное стекло и скорее всего не одно :-}
С таким объективом хорошая камера будет снимать хуже дешевой мыльницы.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2011 [13:53:51] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #16 : 19 Дек 2011 [14:13:04] »
Цитата
С таким объективом хорошая камера будет снимать хуже дешевой мыльницы.
Иван, я давая совет по приобретению дешевого объектива не нашел в постах автора какого либо описания через что он планирует снимать. Конечно, если подбирать объектив под астрофото, то китовый сразу отметается (да и многие другие). Но боюсь в заявленный бюджет  и боди и достойный объектив не влезут. Другое дело если астросъемка будет через телескоп, а объектив будет только для земных портретов и пейзажей, в этом случае кит для начала самое то. ИМХО. 

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 393
  • Благодарностей: 508
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #17 : 19 Дек 2011 [15:23:24] »
http://www.fotosav.ru/articles/faq/lens/lensvs.aspx - проверка объективов
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн Nova-82Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #18 : 19 Дек 2011 [17:31:36] »
Первоначально планировалось снимать через ТАЛ-100.
но чувствую не потяну пока... гид нужен, EQ-6.
так что пока через объектив который будет в комплекте с фотоаппаратом (вернее какой приобрету) с короткими выдержками,
просто попробовать, что получиться.

Спасибо за ссылку и за совет по проверке объективов, обязательно проверю.
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

taurus

  • Гость
Re: Canon для Астро- и Просто - фото
« Ответ #19 : 19 Дек 2011 [17:53:52] »
А что таки скажете за семёрку?

У меня приоритетной стала репортажная съемка, но и астрофотография не отменяется. Как котируется Canon 7D в астрофотографии? Я на него поглядываю...