Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Темная энергия вселенной  (Прочитано 1910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MikolaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 702
  • Благодарностей: 53
  • Ошибкой было бы думать...
    • Instagram: https://www.instagram.com/nik.starchenko/
    • Сообщения от Mikola
Темная энергия вселенной
« : 08 Июн 2005 [08:48:52] »
Друзья!

Извиняюсь, заранее, если эта тема уже обсуждалась.

Недавно прочитал замечательный доклад Рубакова "Темная материя и темная энергия во вселенной": http://elementy.ru/lib/25560/25567 . и поразился. Как сильно, оказывается, изменились космологические представления за последние 20 лет...
Когда я был студиозом, то казалось, что все понятно, а вот оказывается, что опять физики не знают из чего состоит 65-70 % нашей вселенной.

Несколько цитат:

"Помимо обычного вещества во Вселенной имеются и реликтовые нейтрино — около 300 нейтрино всех типов в кубическом сантиметре. Их вклад в полную энергию (массу) во Вселенной невелик, поскольку массы нейтрино малы, и составляет заведомо не более 3%. Оставшиеся 90–95% полной энергии во Вселенной — «неизвестно что». Более того, это «неизвестно что» состоит из двух фракций — темной материи и темной энергии, как изображено на рис. 5."


"Темная энергия — гораздо более странная субстанция, чем темная материя. Начать с того, что она не собирается в сгустки, а равномерно «разлита» во Вселенной. В галактиках и скоплениях галактик её столько же, сколько вне их. Самое необычное то, что темная энергия в определенном смысле испытывает антигравитацию."

"Это резко отличает её от обычных форм материи. Не будет преувеличением сказать, что природа темной энергии — это главная загадка фундаментальной физики XXI века."

Радостно слышать такие слова из ист одного из талантлевийших физиков России.

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #1 : 08 Июн 2005 [09:49:55] »
Однако выводы о "тёмной энергии" и "тёмной материи" пока косвенны.

Вот две показательные (именно в сравнении) статьи. Первая изобилует надеждами на светлое будущее науки, а вторая возвращает на Землю и несёт хороший заряд скептицизма:

Киви Берд "Инфо-космо-логия"
Галактион Андреев "Песочные замки на мёрзлом болоте"

Так что я бы не торопился с выводами по поводу тёмной материи, хотя не принимать её во внимание тоже нельзя :)
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн MikolaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 702
  • Благодарностей: 53
  • Ошибкой было бы думать...
    • Instagram: https://www.instagram.com/nik.starchenko/
    • Сообщения от Mikola
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #2 : 08 Июн 2005 [10:24:17] »
Уважаемый Андрей!

Хочу заметить, что вывод этот делает один из самых молодых и талантливых академиков РАН (кстати, Рубакова очень уважают и на западе, постоянно зовут туда, но он остается в России). И делает его на основе самых современных, полученых в последние 10-20 лет, наблюдательных данных. На самом деле не только в астрономии, но и в фдерной физике накомплено множество экспериментальных данных, подтверждающих подобный вывод.

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #3 : 08 Июн 2005 [10:50:02] »
О Рубакове я слышал, в курсе :)

Но ещё раз обращаю внимание - эти выводы косвенные, т.к. в заметной степени следуют из принятых на сегодняшний день предположений, не являющихся строгими теориями. Почитайте статью Андреева. ;)

Лекция та была популярной. Я даже хотел на неё сходить, но так получилось, что пришлось раньше уехать из Москвы. :( Если же говорить серьёзно, то феномен тёмной материи пока лишь ставит перед нами задачи. Как их решать - изменять ли прежние представления, добавлять ли новые сущности (вспоминаю Оккама) - покажет будущее, но в настоящее время однозначного ответа на этот вопрос нет.
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн Che

  • *****
  • Сообщений: 5 511
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Che
    • Redshift0
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #4 : 08 Июн 2005 [16:00:14] »
Эти вопросы также здесь обсуждается в теме
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8973.0.html

С выводом о том, что чем дальше от нас, тем больше темной материи.

bobyl

  • Гость
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #5 : 08 Июн 2005 [16:29:38] »
Не менее фундаментальным представляется мне следующий вопрос, парадокс: если во Вселенной так много темной материи и темной энергии, то почему их так мало в нашей эпсилон-окрестности? Почему мы не видим их вокруг себя? Где они?

Emil

  • Гость
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #6 : 08 Июн 2005 [17:07:35] »
Не менее фундаментальным представляется мне следующий вопрос, парадокс: если во Вселенной так много темной материи и темной энергии, то почему их так мало в нашей эпсилон-окрестности? Почему мы не видим их вокруг себя? Где они?
Так потому и не видим, что они тёмные.  :)

Оффлайн Тать

  • *****
  • Сообщений: 9 948
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Тать
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #7 : 08 Июн 2005 [21:22:35] »
bobyl если во Вселенной так много темной материи и темной энергии, то почему их так мало в нашей эпсилон-окрестности? Почему мы не видим их вокруг себя? Где они?
а также не видим Хаббловского расширения. Причина одна: мелкий масштаб эта наша "эпсилон-окрестность" Скопления газа в космосе со стороны видно а находясь внутри - пустота.
В.Высоцкий: " Ловко пользуется Тать тем, что может он летать"

bobyl

  • Гость
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #8 : 09 Июн 2005 [13:37:30] »
Если мы чего-то не замечаем, "не видим",
то этого либо вообще не существует,
либо оно для нас несущественно.

Сердце, пока оно не болит, не замечают.
Воздух, пока его хватает, не замечают.

Угадайте с трех раз, чем бы таким
могла быть темная материя,
которой пока еще много вокруг нас
и которую мы просто не замечаем?

Оффлайн Markab

  • *****
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Markab
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #9 : 09 Июн 2005 [13:42:59] »
Недавно прочитал замечательный доклад Рубакова "Темная материя и темная энергия во вселенной":

"Замечательный" доклад г-на Рубакова содержит существенные измышления относительно "темной материи" и "темной энергии", принятие которых  приводит к противоречию наблюдаемым астрофизическим объектам.  

Оффлайн MikolaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 702
  • Благодарностей: 53
  • Ошибкой было бы думать...
    • Instagram: https://www.instagram.com/nik.starchenko/
    • Сообщения от Mikola
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #10 : 09 Июн 2005 [13:50:29] »
[
Цитата

приводит к противоречию наблюдаемым астрофизическим объектам.  

Цитата

Честно говоря, не понял сакраментального смысла этой фразы.

Оффлайн Markab

  • *****
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Markab
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #11 : 09 Июн 2005 [13:59:36] »
Честно говоря, не понял сакраментального смысла этой фразы.

Подробнее я уже писал в комментариях.

http://elementy.ru/lib/25560?context=20615&discuss=25560

bobyl

  • Гость
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #12 : 09 Июн 2005 [14:13:48] »
Прочитал указанную статью. Не понял, почему Рубакова называют "молодым ученым". Мысли все у него старые...

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 773
  • Благодарностей: 19
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Re: Темная энергия вселенной
« Ответ #13 : 09 Июн 2005 [14:28:51] »
Цитата
bobyl если во Вселенной так много темной материи и темной энергии, то почему их так мало в нашей эпсилон-окрестности? Почему мы не видим их вокруг себя? Где они?
а также не видим Хаббловского расширения. Причина одна: мелкий масштаб эта наша "эпсилон-окрестность" Скопления газа в космосе со стороны видно а находясь внутри - пустота.
Совершенно верно. По такой же причине животные, жившие миллион лет назад - наши далекие предки. А динозавры, жившие 100 и 101 моллион лет назад - почти "родственники".
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.