Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вести с Канарских островов  (Прочитано 31846 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #120 : 18 Дек 2005 [03:30:52] »
Max совершенно прав, что Альпы не являются оптимальным местом для любителей астрономии. Слишком ветренно и крайне нестабильный климат. Однако, есть и исключения. Например обсерватория Вендельштaйн, расположенная недалеко от Мюнхена в Баварских Альпах:

http://www.usm.uni-muenchen.de/people/hbarwig/wst/wst_en.html

Я там бывал, место действительно неплохое. Но что меня поразило, так это статистика по метеоусловиям :



Согласно данному графику, среднее качество атмосферы (видимость) сравнимо с Чили ! Неверятно !  :o
Если это правда, то есть смысл обратить вам взоры и на Баварию. Она значительно ближе к нашим странам, а плюс ко всему - широчайшая культурная программа будет обеспечена, в отличие от тeх же Канар (да простит меня Макс). Со своей стороны, я попытаюсь проверить у своих знакомых данную информацию, т.к. лично у меня она вызывает сомнения  8)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #121 : 18 Дек 2005 [03:35:05] »
Вдогонку немного уточню - количество ясных ночей в году на Вендельштайне около 120. Что не так уж и много, по сравнению с теми же Чили или Канарами. Есть риск нарваться на непогоду ..  :( Но зато, если погода есть - то такая, что не зевай  :)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #122 : 18 Дек 2005 [15:49:51] »
Вдогонку немного уточню - количество ясных ночей в году на Вендельштайне около 120. Что не так уж и много, по сравнению с теми же Чили или Канарами.

Все-таки, ИМХО, Бавария Канарам не конкурент. Во-первых, слишком северная. Во-вторых, организация обсерватории там будет стоить не меньше (а скорее больше), чем на Канарах. Ну и астроклимат, как уже сказали, ощутимо хуже...

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #123 : 18 Дек 2005 [16:16:33] »
Все-таки, ИМХО, Бавария Канарам не конкурент. Во-первых, слишком северная. Во-вторых, организация обсерватории там будет стоить не меньше (а скорее больше), чем на Канарах. Ну и астроклимат, как уже сказали, ощутимо хуже...
Совершенно согласен. Но я не говорил о Вендельштайне, как o месте для будущей обсерватории, а просто показал, что и в Альпах есть приличные места для наблюдений. По количеству и качеству ночей у Канаров нет в Европе конкурентов - это без вопросов  :) В Испании (на континенте) есть несколько обсерваторий, но и там условия уступают Канарским.

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #124 : 18 Дек 2005 [17:04:30] »
По количеству и качеству ночей у Канаров нет в Европе конкурентов - это без вопросов  :)

Да и в мире-то всего два - Чили ;D и Гавайи...

Оффлайн tangoАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от tango
    • Океаны Канарских островов
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #125 : 18 Дек 2005 [17:48:24] »
Без комментариев

   Макс, а я подумал, что это там останки какого-то ЛА лежат - в центре, если присмотреться...
А следующий снимок тебя самого не насторожил? Это ж ведь конкурент-астроном площадку выбирает!  :)

Макс , а рядом там не найдется маленького кусочка земли для хлопца с Украины :)
Наша местная погода уже так достала , что я почти созрел ...

   Сергей, поддерживаю! Правда средств больше чем на место поставить палатку я вряд ли найду.  :-[

Согласно данному графику, среднее качество атмосферы (видимость) сравнимо с Чили ! Неверятно ! :o

    FWHM - это ведь показатель величины диска дрожания звезды в зените? А в чем это он измерен на приведенном графике? Вроде он измеряется в угловых секундах. Кстати, рекордный показатель FWHM зарегистрирован, как раз для Канар (см. в этой же теме ответ #77).
    Ну и 120 дней в году, это 30% против 80% для Чили и Канар.

Garmisch, с интересом смотрю на Ваши фото в соответствующей теме, а не расскажите про свою работу в Чили и попобробнее об Ла Сийе (La Silla)? Интересно узнать, какова, например взаимосвязь между ENO (Канары) и  ESO (Чили), ведутся ли параллельные проекты и наблюдения. Очень тревожит беспокойная мысль: съездить в Чили, но вот вопрос: а кому мы там нужны-то -- как обстоят дела с астротуризмом? Вот Александр Черний из Киева год назад съездил на месяц на Параналь, но рассказа от него так мы и не дождались. (Если Вы готовы, то, полагаю, для этого нужно открыть отдельную тему).
Роман Чумаков. Созерцательная астрономия.  Apeks ATX200, SW1206

Оффлайн tangoАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от tango
    • Океаны Канарских островов
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #126 : 18 Дек 2005 [17:53:46] »
А в Сахаре облака бывают?

   В Сахаре основная проблема с запыленностью атмосферы, ветер поднимает тучи песка и пыли и гонит их на сотни километров. Из космоса напоминает картинку пылевых бурь на Марсе.
Роман Чумаков. Созерцательная астрономия.  Apeks ATX200, SW1206

sailor

  • Гость
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #127 : 18 Дек 2005 [19:31:28] »
Цитата
Garmisch, с интересом смотрю на Ваши фото в соответствующей теме, а не расскажите про свою работу в Чили и попобробнее об Ла Сийе (La Silla)? Интересно узнать, какова, например взаимосвязь между ENO (Канары) и  ESO (Чили), ведутся ли параллельные проекты и наблюдения. Очень тревожит беспокойная мысль: съездить в Чили, но вот вопрос: а кому мы там нужны-то -- как обстоят дела с астротуризмом? Вот Александр Черний из Киева год назад съездил на месяц на Параналь, но рассказа от него так мы и не дождались. (Если Вы готовы, то, полагаю, для этого нужно открыть отдельную тему).
Присоединяюсь.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #128 : 18 Дек 2005 [22:13:33] »
FWHM - это ведь показатель величины диска дрожания звезды в зените? А в чем это он измерен на приведенном графике? Вроде он измеряется в угловых секундах.
FWHM (Full-Width Half-Maximum) - полная ширина на половине максимума, величина используется в астрономии для описания размеров  обьектов (как звездообразных, так и протяженных). Профиль звезды на изображниях очень близок к Гауссовому (gaussian) и определяется как ~ exp (-x^2/2*sigma^2). Измеряeтся, как вы совершенно правильно сказали, в угловых секундах.
FWHM используется как показатель оценки качества видимости (seeing). Чем меньше это значение, тем лучше условия наблюдения. Например, хорошей считается видимость < 1 угловой секунды. Для Чили (La Silla, Paranal) данный параметр лежит в среднем в пределах 0.3-0.7. И это очень хорошо. А вот для САО (Кавказ), уже 1 секунда - это праздник для всех наблюдателей и танец с бубнами. Разные астроклиматические условия ...

Garmisch, с интересом смотрю на Ваши фото в соответствующей теме, а не расскажите про свою работу в Чили и попобробнее об Ла Сийе (La Silla)?

Спасибо ! Я работаю в данный момент в ESO в Германии (Garching под Мюнхеном). В Чили часто бываю на наблюдениях. Занимаюсь исследованием молекулярных облаков. Наблюдаем в освовном на телескопах ESO в инфракрасном диапазоне или же на радио (субмиллиметровый диапазон). На нынешний момент ESO является одним из крупнейших в мире научных астрономических центров. Помимо активных проектов, таких как La Silla и Paranal, идет активная работа над радиоинтерферометром следующего поколения ALMA, и крупнейшим оптико-инфракрасным телескопом OWL, с диаметров зеркала 100м (составное зеркало из сегментов, на подобие Кека на Гавайах). Естественно, во многих областях ESO сотрудничает с другими обсерваториями мира. На тех же Канарах, одно время обкатывались технологии, которые нашли затем свое воплощение на VLT. По части адаптивной оптики сейчас идет очень плотное сотрудничество с Кеком и Gemini (у них там как раз очень долго не получалось запустить модуль адаптивной оптики). В научном плане сотрудничество идет и на уровне совместных идей, проектов, статей. Например у меня есть коллабораторы на тех же Канарах. Благодаря этому у нас есть доступ на Канарские телескопы, а они в свою очередь на телескопы ESO  и т.д.

Я помню, что Саша Черный был на Паранале и собирался написать отчет о поездке, но, видимо, у него пока не получилось это сделать. По поводу любителей в Чили: их довольно таки много. На La Silla и Paranale организуются экскурсии. Всегда можно договориться о приезде и размещении. Более того, например, в La Silla многие телескопы сейчас попросту простаивают. Знаменитый 1.5m ESO телескоп стоит законсервированным с 2002 года ! Жалко очень, словами не передать. В прошлый раз, когда мы там наблюдали, почти все башни были закрыты :( Работало всего три телескопа. И это тенденция.

Хотел одно время написать статью о Чили, но потом подумал, что возможно не всем это будет интересно. Наши наблюдения в корне отличатся от любительских. Мы, как правило, наблюдаем обьекты не для красивых картинок. Они уже получаются как бай-продукт. Но если будет у вас желание, попробую что-то наваять..


« Последнее редактирование: 18 Дек 2005 [22:38:17] от Garmisch »
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн tangoАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от tango
    • Океаны Канарских островов
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #129 : 24 Дек 2005 [19:53:47] »
  Garmisch, спасибо за ответ!
Вы скромничаете, сомневаясь в ценности такой информации.

Хотел одно время написать статью о Чили, но потом подумал, что возможно не всем это будет интересно.

  Ну, это прямо как у Новалиса (в цитировании Гессе): "Многие люди не хотят плавать до того, как научатся плавать."
Пишите и не сомневайтесь.
Роман Чумаков. Созерцательная астрономия.  Apeks ATX200, SW1206

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 879
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #130 : 25 Дек 2005 [08:52:28] »
Дневники путешествия натуралиста по Южной Америке:
http://dinets.travel.ru/colibri.htm
l

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #131 : 29 Дек 2005 [00:22:27] »
Ну, это прямо как у Новалиса (в цитировании Гессе): "Многие люди не хотят плавать до того, как научатся плавать."
Пишите и не сомневайтесь.

Кое-что написал :) Создал отдельную тему, так что всем добро пожаловать: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11767.0.html

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Maksim

  • Гость
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #132 : 28 Янв 2006 [15:31:07] »
Цитата
Уважаемые участники Астрофорума!



На форуме запрещена реклама. В связи с этим прошу Вас все вопросы
адресованные той или иной турфирме, занимающейся организацией
туров в ту или иную страну, задавать непосредственно
сотрудникам турфирм либо по телефону, либо на сайтах турфирм.

Также я прошу представителей турфирм отвечать на вопросы желающих
воспользоваться вашими услугами на своих сайтах. Не надо использовать
Астрофорум в качестве рекламный площадки.

P.S. Если у тур фирмы нет своего сайта или он по каким-то причинам
не работает это не является поводом использовать Астрофорум
в качестве своего «пресс-центра».


Да, действительно это была ошибка устроить здесь пресс-центр. Приношу глубочайшие извинения.

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 519
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Сообщения от Olegus P.
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #133 : 29 Янв 2006 [16:04:50] »
"Вычистил" свои сообщения из "канарских" тем.
Призываю вместе с Максом других "канарцев" сделать тоже самое.

"Топорная" политика администратора начинает приносить свои плоды  ;D ;D ;D
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 8 015
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #134 : 30 Янв 2006 [12:29:00] »
Тема красива  , насыщена фотографиями , жалко тереть .. . и в итоге пострадают простые форумчане  , которых мы лишим удовольствия любоватся канарскими красотами

Может ее перенести в другое место , если здесь  так рьяно начинают боротся с "рекламой  " , не разобравшись в сути вопроса .

Оффлайн Alex

  • Администратор сайта
  • *****
  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 154
  • ...и это пройдет!
    • Skype - telescopov
    • Сообщения от Alex
    • Магазин "Звездочет"
Re: Вести с Канарских островов
« Ответ #135 : 30 Янв 2006 [13:22:38] »
Из темы была удалена только реклама.
Частные сообщения участников, в том числе их
отзывы и впечатления не трогались.

Если же кто-то из участников форума сам убрал свои
тексты, фотографии и т.д. - то это было сделано
исключительно по собственной инициативе.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2006 [13:26:19] от Alex »
Alex

Оффлайн tangoАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от tango
    • Океаны Канарских островов
Канарская экспедиция 2006
« Ответ #136 : 11 Апр 2006 [15:19:12] »
   Поднимаю тему по подготовке к июньской поездке:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8546.100.html
« Последнее редактирование: 11 Апр 2006 [15:33:54] от tango »
Роман Чумаков. Созерцательная астрономия.  Apeks ATX200, SW1206