Нашли бозон Хиггса?

[persicum]

Уть-уть... Еще вспомните обратный распад протона на нейтрон в К-захвате или с позитронными лучами, а также полную стабильность дейтерия, где есть и протон и нейтрон. А также голый топ-кварк.

Называть кварки нереальными или мнимыми при полном полувековом главенстве Стандартной модели - просто дикость -((

[AlexGurdih]

насколько мне известно, никаких таких мнимых частиц в науке нет, ну может только гипотетические тахионы...

тахионы вроде так и не удалось ни в какую приличную модель пристроить... а так то да, виртуальные частицы это вполне обычные, просто для выхода на поверхность они энергию у окружающих своровать пытаются, но хозяева энергии тут же их отлавливают и всё обратно забирают.

[VimanaPro]

Уть-уть... Еще вспомните обратный распад протона на нейтрон в К-захвате или с позитронными лучами, а также полную стабильность дейтерия, где есть и протон и нейтрон. А также голый топ-кварк.

Называть кварки нереальными или мнимыми при полном полувековом главенстве Стандартной модели - просто дикость -((

Кварки электро-ненейтральны.

 Могу я где-нибудь увидеть фотографию трека реального кварка ? Если да, то кварк может существовать реально, если нет, то, извините, только модельно, стандартно модельно

[Тать]

Смотрите ТУТ
Но что значит "фотографию"? По Вашему до сих пор физики пользуются камерой Вильсона? Треки регистрируются совсем по другому, никаких фотосессий.

[Axima]

насколько мне известно, никаких таких мнимых частиц в науке нет, ну может только гипотетические тахионы...

У вас полная путаница понятий. Хиггсон абсолютно реален, просто имеет очень малое время жизни. А кварки первого поколения живут бесконечно, тут - конфайнмент.

Просто когда пишут о рождении тех или иных истинно элементарных бесструктурных частиц, практически никогда не задумываются о механизме. ИМХО при подводе достаточной энергии происходит переход уже имеющейся частицы из виртуального в реальное состояние.

Фиксируются либо продукты распада бозона и кварков, либо результаты их взаимодействий. Значит, в реале их нет. Это мнимые частицы.
Для перевода их в реал нужна бесконечная энергия. Разве не так? И вообще, чем в этом смысле бозон отличается от кварка?

[VimanaPro]

Смотрите ТУТ
Но что значит "фотографию"? По Вашему до сих пор физики пользуются камерой Вильсона? Треки регистрируются совсем по другому, никаких фотосессий.

Увидел кучу рисованных умелой/неумелой рукой картинок ( в том числе и джетов). Даже рисованных кварков не увидел.
Кварки - это такие зелёные и голубые шарики. Могу показать http://htwins.net/scale2/ (масштаб на 10^-18 )

[Тать]

Значит зелёные и голубые? И на 10^-18...
при том, что длина волны голубого - зеленого 400-500 нанометров (4-5)*10^-7

[VimanaPro]

Значит зелёные и голубые? И на 10^-18...
при том, что длина волны голубого - зеленого 400-500 нанометров (4-5)*10^-7

Ну да, ярко-зелёный и цвета воды в лагуне кораллового атолла. "Сходите" по ссылке http://htwins.net/scale2/ и убедитесь сами

[AlexGurdih]

Фиксируются либо продукты распада бозона и кварков, либо результаты их взаимодействий.

так это вообще всех микрочастиц касается, в руках никто ни одну из них не держал и  в глаза не видел.
А обычные кварки всегда в реале, просто при растаскивании их друг от друга между ними всё больше глюонов оказывается и при этом увеличивается интенсивность взаимодействия, но для конечно расстояния никакой бесконечной энергии не требуется, при соответсвующих условиях будет вполне обычная кварк-глюонная плазма... говорят в каких то звездах к такому состоянию дело доходит...

[Axima]

Фиксируются либо продукты распада бозона и кварков, либо результаты их взаимодействий.

так это вообще всех микрочастиц касается, в руках никто ни одну из них не держал и  в глаза не видел.

Как это всех? Как раз наоборот. Всё, что состоит из кварков - реально. Отдельный кварк - не существует.
Насколько я понимаю, отдельный бозон тоже не существует.

[AlexGurdih]

тоже вариант... всё реальное состоит из того, что не существует... ну и взаимодействуют реальные кирпичи посредством того, что не существует...

[VladTK]

Как это всех? Как раз наоборот. Всё, что состоит из кварков - реально. Отдельный кварк - не существует. Насколько я понимаю, отдельный бозон тоже не существует.

   Посмотрите "партоны в нуклонах". По моему самое прямое проявление реальности кварков. Отдельный кварк существует, но только когда недалеко от него есть другие кварки. Вот, допустим, есть у Вас жена и Вы с ней неразлучны. Существуете ли Вы с женой по отдельности в этом случае или нет? А отдельный бозон Хиггса вообще только так и существует - ему наличие соседей не нужно. И никакой он не мнимый. Если Вы вошли в комнату и видите на полу разбитую лампочку, то надеюсь Вы сообразите что когда-то была целая лампочка. Так и с бозоном Хиггса  - считайте что в "комнате" нашли его осколки.

[yisnep]

Если Вы вошли в комнату и видите на полу разбитую лампочку, то надеюсь Вы сообразите что когда-то была целая лампочка. Так и с бозоном Хиггса  - считайте что в "комнате" нашли его осколки.

В электротоварах сказали, что лампочки, которые существуют только в виде осколков, еще не поступали. Но ожидают.

[VimanaPro]

Есть простой критерий определения частицы ,который звучит в "переводе" примерно так:

Если свойства пространственно-временного образования действительны в течение времени, большего результата деления половины приведённой постоянной Планка на энергию массы покоя образования, то это -  частица/волна.

Если это время равно делению половины приведённой постоянной Планка на энергию массы покоя образования, то это - пространственно-временная "интерференция" двух или более частиц

Добавлено (уточнено/исправлено)

[VimanaPro]

ппП/2    3,291059641 10-16 эВ с
(половина приведённой постоянной Планка)

пион        1.3497666 10+8 эВ
время жизни 2.6033 10-8 с
рез.деления  1.6455 10-24 с
-------------------------------------------
частица ( 7.91 10+15)

Z-бозон         9.1188 10+10 эВ
время жизни 3.**** 10-25 с
рез.деления  1.1*** 10-27 с
-------------------------------------------
частица (1.36 10+2)


Если интересно - САМИ сделайте таблицу (энергия массы покоя - стабильность образования (время жизни/2*рез.деления)) по известным науке частицам

[Аstrocity]

Что бы поднять статистику просто пошли на уловку, почти по нашему по советски. Объединили данные всех каналов распада в один. А то что один из них, H→τт вообще не подтвердился, это ничего... укладывается в рамки статистических погрешностей 

[VladTK]

Что бы поднять статистику просто пошли на уловку, почти по нашему по советски. Объединили данные всех каналов распада в один. А то что один из них, H→τт вообще не подтвердился, это ничего... укладывается в рамки статистических погрешностей 

   Дык уже сам факт, что сигнал есть в разных каналах многого стоит. Пока расхождение между Стандартной Моделью и экспериментом входит в рамки статистических погрешностей. Конечно превышение в гамма-гамма и заметно более низкое значение сечений в тт-каналах вызывает вопросы. Но сказать сейчас что-то определенное еще нельзя.

[VladTK]

Конечно превышение в гамма-гамма и заметно более низкое значение сечений в тт-каналах вызывает вопросы.

Про "вопросы" где можно прочесть? Не очень длинно, сложности с "длинным" переводом...

   Если вкратце, то читайте Игоря Иванова http://elementy.ru/LHC/news?theme=2653111&newsid=431873 ну и по соседству там. Под вопросами я имел ввиду какой собственно открыт Хиггс? Стандартный? Или если нестандартный, то какая модель ему больше подходит.

[Zerg]

Объясните пожалуйста: вот нашли частицу порядка 120 ГЭв... но ведь она рождена при столкновении частиц очень высоких энергий, и сама является осколком с огромной энергией... естественно, это как килограммовая гиря, летящая со скоростью пули имеет эффект похлеще стотонного вагона имеющего такую-же кинетическую энергию...

Выходит, что такие огромные массы создают среду невероятной плотности, возмущения которого и представляют собой электромагнитные волны - свет?

[AlAn]

Выходит, что такие огромные массы создают среду невероятной плотности, возмущения которого и представляют собой электромагнитные волны - свет?

Тогда от вагона света будет больше.