Вопрос про скорость света и прошлое

[Eugen40]

Подскажите, такой вопрос - если теоретически сейчас удалится от Земли на 100 млн. световых лет и посмотреть в мощнейший телескоп, можно ли будет увидеть динозавров? или на 90 св.лет увидеть Ленина на Красной площади? сохранится ли такая информация на таком расстоянии - передастся или нет??

[Грудцын Алексей]

Теоретически да. Практически, как вы сами понимаете, помешают две вещи:
1. Мы не сможем мгновенно перенестись на такое расстояние
2. Сами подумайте, какую разрешающую способность должен иметь телескоп, чтобы с расстояния 90 св. лет увидеть Ленина? Астрономы были бы счастливы, если бы мы могли с такого расстояния увидеть хоть какие-то детали на дисках планет...

[Anatoly]

нет ничего увидеть не удастся, т.к. во-первых визуальная информация о названных вами объектах наблюдения будет неимоверно зашумлена/размыта при прохождении через земную атмосферу (допустим, что будет ясный день, ибо в пасмурный она вообще не пройдет дальше облаков), а во-вторых, телескоп, способный дать такую картинку на таком расстоянии будет сопоставимых с этим расстоянием размеров, т.е. построить такое невозможно в принципе.
А вот если бы на земле стояла телестанция, передающая в космос видеосигнал с телекамеры - то в принципе можно было бы принять этот сигнал "там" и, восстановив его от помех, увидеть передававшееся - но ни Ленин, ни тем более динозавры до телетрансляций не дожили...

[Diman]

Вопрос был в сохранении информации. Конечно, информация сохранится. Мы с Земли наблюдаем объекты, излучившие свет несколько миллиардов лет назад

[Alexu007]

Вопрос был в сохранении информации. Конечно, информация сохранится. Мы с Земли наблюдаем объекты, излучившие свет несколько миллиардов лет назад

Сохранится, но в каком виде? По мере удаления количество фотонов будет уменьшаться пропорционально квадрату расстояния. Такие мощные  излучатели, как звёзды и более яркие объекты - видны на дальних расстояниях, историю Земли подсмотреть получится вряд-ли.

Фотоны, в т.ч. с изображением Ленина - удаляются от нас со скоростью света. Перегнать и посмотреть - не получится.

[Eugen40]

Diman, Anatoly, Alexu007 спасибо за ответы!

[Аstrocity]

Тут еще проблема в том что с больших расстояний сигнал покраснеет.

[SelenIT]

А как насчет какой-нибудь особой среды, в которой скорость света очень сильно замедлена по сравнению с таковой в вакууме (как в романе Боба Шоу "Свет былого"), насколько такой вариант "консервации света" и переносимой им информации реалистичен? Вроде, какие-то подвижки даже есть... Или квантовые эффекты не дадут?

[Аstrocity]

Пока все это только в фильмах. Если кто см. фильм "Контакт", то там в самом начале показано движение назад с хроникой вплоть до первых сигналов радио.

[konstkir]

Не получится даже теоретически.
Представьте динозавра 100 млн.лет назад. Он пустил пучок фотонов за 1мин.
Представьте себе телескоп инопланетян в галактике на расстояние 100млн.с.лет апертурой 1000км(!). Так вот в этот телескоп может попасть(сильно случайно) только  1фотон от динозавра.
Только 1 стинциляцию и увидят.
Самый реальный вариант из невероятных - найти (или получить по факсу) видеохронику чужих, побывавших на Земле 100млн. лет назад.

[GSergey]

Теоретически получится,
Представьте динозавра 100 млн.лет назад. Он отражает определенное количество  фотонов.
Представьте себе телескоп инопланетян в галактике на расстояние 100млн.с.лет с большой апертурой.
Этот телескоп построит в фокусе изображение динозавра.

[konstkir]

Теоретически получится,
Представьте динозавра 100 млн.лет назад. Он отражает определенное количество  фотонов.
Представьте себе телескоп инопланетян в галактике на расстояние 100млн.с.лет с большой апертурой.
Этот телескоп построит в фокусе изображение динозавра.

Просто напрягитесь и посчитайте сколько фотонов от динозавра попадет в телескоп чужих апертурой 1000км. Это задача для первокурсника. Ошибся наверное - для школьника.

[Павел Кирпиченко]

Самый реальный вариант из невероятных - найти (или получить по факсу) видеохронику чужих, побывавших на Земле 100млн. лет назад.

А близкие объекты, например Луна, должны были улавливать фотоны от диназавров. Найти бы такие материалы, на которых отпечаталисб эти 100 млн. летней давности записи... Может такие и существуют...

[Anatoly]

мало получить фотоны - надо же еще разрешить картинку - а тут для 30.000.000 парсек (~9е+23м) получается, что минимальная для идентификации 60м диплодока апертура должна быть в районе ~2е+16 метров (21 тыс. миллиардов км) - а такое даже в виде интерферометра со сверхдинной базой не сделать для оптического диапазона...

[Аstrocity]

Самый реальный вариант из невероятных - найти (или получить по факсу) видеохронику чужих, побывавших на Земле 100млн. лет назад.

А близкие объекты, например Луна, должны были улавливать фотоны от диназавров. Найти бы такие материалы, на которых отпечаталисб эти 100 млн. летней давности записи... Может такие и существуют...

Для целей "увидеть Ленина на Красной площади" эти фотоны имеются здесь на земле. В виде фото и кинохроники.
Недалек тот день когда от прицела веб камер не останется ни одного см² в Солн. системе.
Тогда дети смогут увидеть все поступки своих предков, возможно даже те которые им и не следовало бы видеть   

[xd]

Тогда дети смогут увидеть все поступки своих предков, возможно даже те которые им и не следовало бы видеть   

Очень надеюсь, что такого не случится
Или по крайней мере что я до этого "счастливого" момента не доживу

[Skipper_NORTON]

Перегнать, да, не получится. А на Земле посмотреть, почему бы и не посмотреть. Не забывайте про зеркало и про отражение.

 
Вообще то можно и обогнать.  Нельзя превысить скорость света в ВАКУУМЕ, а в межзвездном и межгалактическом пространстве не абсолютный вакуум. В межгалактическом вроде, 1 атом водорода в метре кубическом.  Значит и скорость света там не предельно возможная. 

[konstkir]

Перегнать, да, не получится. А на Земле посмотреть, почему бы и не посмотреть. Не забывайте про зеркало и про отражение.

 
Вообще то можно и обогнать.  Нельзя превысить скорость света в ВАКУУМЕ, а в межзвездном и межгалактическом пространстве не абсолютный вакуум. В межгалактическом вроде, 1 атом водорода в метре кубическом.  Значит и скорость света там не предельно возможная. 

Это как это? 
Поясните.

[Skipper_NORTON]

Это как это? 
Поясните.

 
Ну так, что свет удаляется не с абсолютно предельной скоростью.  Значит можно построить корабль, который будет двигаться быстрее, догонит свет.   

[Skipper_NORTON]

В межзвездном пространстве 1 атом водорода в сантиметре кубическом. Значит строго говоря свет НЕ ДВИЖЕТСЯ в абсолютном вакууме. Значит он движется В ВЕЩЕСТВЕ, и скорость его не предельно допустимая по законам физики.  А чуть медленнее. 
Значит есть возможность построить корабль, который будет двигаться БЫСТРЕЕ, чем свет в нашей Вселенной.  Что не так?