Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Где же находятся Темная материя и Темная энергия?  (Прочитано 130107 раз)

ivanij и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Удалён художественный текст о водоворотах
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • ***
  • Сообщений: 182
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Переверзев В.Ф.
     Поиск спектральных линий гамма-излучения высокой энергии (300 ГэВ - 70 ТэВ) от предполагаемой само-аннигиляции ТМ не принёс положительных результатов. https://arxiv.org/abs/1805.05741

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Гипотетический Вимп может быть только сверхтяжёлым, уточненная граница на энергию и массу:
https://ria.ru/science/20180528/1521521344.html
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018 [13:54:35] от bob »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Гипотетический Вимп может быть только сверхтяжёлым, уточненая граница на энергию и массу:
https://ria.ru/science/20180528/1521521344.html
Я бы сказал, что журналисты (и пресс-релизы) любят преувеличивать. Но даже по пресс-релизу (http://www.xenon1t.org) - не увидели событий при двух ожидавшихся с фоном в 630 событий.... Да и по графикам - заметное улучшение предыдущих результатов только в районе 10 ГэВ...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
А мне как-то вдруг подумалось - а может, и нет "тёмной энергии"? Ведь Вселенная ежесекундно теряет квинтиллионы тонн инерционной/гравитационной массы в термоядерных реакциях, которые всегда происходят с дефектом, что при синтезе до железа, что при распаде до свинца. А импульс  тел (галактик и скоплений) остаётся прежним.  И вот, 4 млрд лет назад масса уменьшилась настолько, что скорость стала больше второй космической (для Вселенной в целом). Но масса продолжает уменьшаться, и скорость расширения - растёт.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
А импульс  тел (галактик и скоплений) остаётся прежним.
Об этом тоже "подумалось"?...
Не остётся.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Пардон. Импульс вещества, составляющего галактику и скопление галактик.
Галактики и скопления галактик, с учётом межгалактического газа, в который они погружены, "тают", их импульс уменьшается из-за уменьшения массы, а составляющего их вещества - нет, скорость сохраняется. Забавно... :-[
Ну вот, одной загадкой меньше. Потеря массы от термояда отдельной галактики компенсируется "выпадающим" из межгалактического пространства газом, масса даже растёт, а у Вселенной такого компенсатора нет, её масса уменьшается.  :angel:

Оффлайн Kostyrko

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
В результате анализа 193 дисковых галактик из баз данных SPARC и THINGS исследователи пришли к выводу о том, что, в частности, теория MOND или любая другая подобная теория, которая ведёт себя так же в галактических масштабах, исключается как фундаментальная теория для галактик на уровне достоверности более чем 10σ.
https://arxiv.org/abs/1806.06803

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 265
  • Благодарностей: 506
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Ещё несколько процентов тёмной, но обычной, материи нашли:
  https://ria.ru/science/20180620/1523088659.html

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
А мне как-то вдруг подумалось - а может, и нет "тёмной энергии"?
Теоретическую основу заложил Э.Б. Глинер: https://ufn.ru/ru/articles/2002/2/f/ .
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Kostyrko

  • *****
  • Сообщений: 3 809
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Kostyrko
Цитата Скеп-тик: «Ещё несколько процентов тёмной, но обычной, материи нашли…»

Пишут о десятках процентов. Статья из Архива:
https://arxiv.org/abs/1806.08395

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
В связи с тёмной энергией также большой интерес вызывает Λ - член, введённый для анализа расширения Вселенной. Об этой проблеме писал ещё Вайнберг:  Проблема Космологической постоянной.  https://freedocs.xyz/pdf-288683994 .  Если принять выводы Вайнберга (выделено во вложении 2), то вполне логичным выглядит ограничение Зельдовича в 1 Тэв(~энергия покоя протона), только рассматривать нужно скорее ограничение в 1 Мэв (~ максимальная энергия электронно-позитронного вакуума). ::)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Обзор по моделям ТЭ(странно, что это не монография, а кандидатская диссертация причём в философии по специальности физика, хотя, возможно, в Казахстане свои или европейские традиции) Мырзакулова Ерлана Муратбаевича «Точные космологические решения некоторых моделей гравитации со скалярными и фермионными полями»: http://www.kaznu.kz/content/files/pages/folder10302/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%9C%D1%8B%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%95.pdf . В обзоре показано при каких условиях из ОТО следуют известные дифференциальные уравнения, в частности -  уравнения Пенлеве. Также показана возможная связь лямбда члена со скалярными полями, что может также дать другую основу для MOND.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2018 [10:51:42] от wandarer »
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 032
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Тёмную материю опять не нашли:
"...Американские физики экспериментально проверили предположение, что часть распадов нейтрона происходит с образованием частицы темной материи и фотона, и показали, что с достоверностью около 97 процентов такие распады не наблюдаются. Таким образом, проблема времени жизни нейтрона остается открытой."
https://nplus1.ru/news/2018/07/12/no-dark-neutron

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
А мне как-то вдруг подумалось - а может, и нет "тёмной энергии"?
ТЭ - это вообще неведомая хрень.
Ведь я думаю очевидно, что с какой силой не дави на вещество - к увеличению количества пространства это не приведёт. Иначе для увеличения объёма комнаты достаточно было бы зажать монетку в тиски.
А "скрытая масса" вполне может быть подвидом ТМ, слишком лёгкой чтобы образовать гало и поэтому равномерно заполняющей вселенную и больше ничего не делающей.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
А "скрытая масса" вполне может быть подвидом ТМ, слишком лёгкой чтобы образовать гало и поэтому равномерно заполняющей вселенную и больше ничего не делающей.
Такая мысль уже высказывалась В.Рубаковым: https://trv-science.ru/uploads/258N.pdf . стр 4.
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Не мог такой глупости сказать один из крупнейших космологов Мира. :police:

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Собственно, он и не высказывал.

Такая мысль уже высказывалась В.Рубаковым
Вы не могли бы привести точную цитату на "такую мысль"?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от wandarer
Не мог такой глупости сказать один из крупнейших космологов Мира. :police:
Написано: "Альтернативой вакууму как носителю темной энергии может служить какое-то новое поле, «разлитое» во Вселенной. В этом варианте энергия нового поля и является темной энергией. Новым это поле должно быть потому, что присутствие всюду во Вселенной известных полей (например, электромагнитного) слишком сильно влияло бы на поведение вещества и приводило бы к эффектам, которые давно были бы обнаружены. Кроме того, известные поля таковы, что их энергия не обладает перечисленными выше свойствами темной энергии.
Гипотетическое новое поле должно характеризоваться энергетическим масштабом порядка 0,002 эВ. Хотя это очень малый масштаб с точки зрения известных взаимодействий, он не выглядит совершенно неправдоподобным. Действительно, мы уже знаем, что масштабы разных взаимодействий сильно различаются между собой. Так, упоминавшийся масштаб сильных взаимодействий (200 МэВ) в 1019раз меньше масштаба гравитационных сил. Такое гигантское различие, конечно, само по себе требует объяснения, но это отдельный вопрос.
В любом случае существование в природе разных энергетических масштабов—это факт, и введение нового малого масштаба непреодолимым препятствием не выглядит. Новое поле, вообще говоря, изменяется в процессе эволюции Вселенной. Изменяется и его плотность энергии. Чтобы это изменение было не слишком быстрым, кванты нового поля—новые частицы—должны иметь чрезвычайно малую массу; говорят, что это поле должно быть легким. Наконец, новое поле—это новая сила (так же, как гравитационное поле соответствует гравитационным, а электромагнитное—электрическим и магнитным силам). Легкое поле с чрезвычайно малой массой—сила с большим радиусом действия, подобная гравитации. Чтобы не было противоречия с экспериментами по проверке общей теории относительности, взаимодействие этого поля с обычным веществом должно быть очень слабым,слабее гравитационного. Все эти свойства не выглядят для теоретика привлекательными, но с ними можно смириться. Важно, что гипотеза о новом поле хотя бы в принципе допускает экспериментальную проверку—с помощью наблюдений можно выявить изменение плотности энергии поля со временем. Это однозначно отметет гипотезу о вакуумной природе темной энергии, наоборот, послужит указанием на существование во Вселенной нового легкого поля. "
Когда ещё нет отработанной теории, то и такой взгляд может иметь место. :)
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 742
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Ну где  упоминание  о Темной Материи?
Вы понимаете различие?