A A A A Автор Тема: Где же находятся Темная материя и Темная энергия?  (Прочитано 83956 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Рейтинг: +60/-11
  • I'm a llama!
    • Сообщения от olegtitov
Сильная заявка. Похоже, что "тёмная энергия" действительно опрокинута, и нужды в ней больше нет. Лишней сущностью меньше.
« Последнее редактирование: 18.12.2017 [14:03:43] от bob »
Уже третье неклассическое объяснение ускоренному расширению вселенной.
Отродясь такого не было - и вот опять!

Оффлайн Yakov

  • *****
  • Сообщений: 1 058
  • Рейтинг: +5/-4
  • Я не профессионал, я любитель.
    • Skype - yakov-chin
    • Сообщения от Yakov
Уже третье неклассическое объяснение ускоренному расширению вселенной.
Может я чего-то и не понимаю, но сверхновые, на которые обычно ссылаются, говорят о том,что Вселенная расширяется с замедлением!
Поговаривают, что ковчег построил любитель, а
профессионалы "Титаник"

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 021
  • Рейтинг: +502/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
сверхновые, на которые обычно ссылаются, говорят о том,что Вселенная расширяется с замедлением!

И часто с Вами сверхновые разговаривают?
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн olegtitov

  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Рейтинг: +60/-11
  • I'm a llama!
    • Сообщения от olegtitov
сверхновые, на которые обычно ссылаются, говорят о том,что Вселенная расширяется с замедлением!

И часто с Вами сверхновые разговаривают?
Пустыня внемлет Богу
И звезда с звездою говорит (с)

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 021
  • Рейтинг: +502/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Удалена фантазия аФон+.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Kostyrko

  • *****
  • Сообщений: 3 575
  • Рейтинг: +79/-2
    • Сообщения от Kostyrko
Предложены две модели для объяснения наблюдаемых кривых вращения спиральных галактик без постулирования темной материи или MOND. Обе модели имеют слабые стороны, как и известные в настоящее время модели с использованием темной материи или MOND.
http://lanl.arxiv.org/abs/1801.09304

Оффлайн PSR1257

  • ****
  • Сообщений: 287
  • Рейтинг: +3/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Предложены две модели для объяснения наблюдаемых кривых вращения спиральных галактик без постулирования темной материи или MOND. Обе модели имеют слабые стороны, как и известные в настоящее время модели с использованием темной материи или MOND.
http://lanl.arxiv.org/abs/1801.09304

... Usual explanations of spiral galaxy rotation curves assume circular orbits of stars. The consequences of giving up this assumption are investigated here. In particular, hyperbolic stellar trajectories are found to be interesting.

Хм. Я спрашивал про что-то подобное:

А вот такой вопрос: а какими данными подтверждается что барионное вещество в Галактиках/Скоплениях собственно движется по _круговым_ орбитам с аномальными скоростями - а не по расходящимся (спираль) от центра?

Но какого-либо ответа не последовало... Возможно, большинство участников по каким-то причинам убеждены что спиральные рукава точно не расходятся - например, в таком случае чем дальше (моложе) галактика, тем она меньше а такого не? наблюдается.

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 30 444
  • Рейтинг: +732/-122
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Американский физик-теоретик предложил искать гипотетические темные фотоны, наблюдая за электрон-позитронными парами, которые образуются в результате перехода ядра бериллия-8 из возбужденного состояния в основное.
https://nplus1.ru/news/2018/01/31/dark-Be

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Рейтинг: +12/-1
    • Сообщения от wandarer
Американский физик-теоретик предложил искать гипотетические темные фотоны, наблюдая за электрон-позитронными парами, которые образуются в результате перехода ядра бериллия-8 из возбужденного состояния в основное.
https://nplus1.ru/news/2018/01/31/dark-Be
На тёмных фотонах поставили крест(см. рис 5): http://elementy.ru/novosti_nauki/433157/Dannye_BaBar_desyatiletney_davnosti_pozvolili_uluchshit_ogranicheniya_na_parametry_temnykh_fotonov

Оффлайн Scalar_Gravity

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: +0/-0
  • Пустота невозможна
    • Сообщения от Scalar_Gravity
Может я чего-то и не понимаю, но сверхновые, на которые обычно ссылаются, говорят о том,что Вселенная расширяется с замедлением
Можно ссылку? Интересно будет ознакомиться с аргументами.
"Природа любит скрываться". Гераклит Эфесский.

Оффлайн Kostyrko

  • *****
  • Сообщений: 3 575
  • Рейтинг: +79/-2
    • Сообщения от Kostyrko
Эксперимент по поиску темной материи с прямым детектированием DarkSide-50 за 532,4 дня в реальном времени не дал никаких доказательств для темной материи.
http://lanl.arxiv.org/abs/1802.07198

Оффлайн Kostyrko

  • *****
  • Сообщений: 3 575
  • Рейтинг: +79/-2
    • Сообщения от Kostyrko
Одной из горячих тем последних лет является систематическое расхождение в определении параметра Хаббла различными способами. А именно, значения, полученные «непосредственно» из шкалы расстояний, основанные на цефеидах и сверхновых в относительно «локальной» части Вселенной, на 10% больше, чем те, которые следуют из анализа космического микроволнового фона (CMB), что относится к «глобальным» масштабам…
Двукратное превышение темной материи в нашей локальной Вселенной даст вышеупомянутое 10-процентное увеличение значения параметра Хаббла.
http://lanl.arxiv.org/abs/1804.00562

Оффлайн voiserg

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Рейтинг: +3/-0
  • Бэтмен
    • Сообщения от voiserg
Предложены две модели для объяснения наблюдаемых кривых вращения спиральных галактик без постулирования темной материи или MOND. Обе модели имеют слабые стороны, как и известные в настоящее время модели с использованием темной материи или MOND.
http://lanl.arxiv.org/abs/1801.09304

Я спрашивал про что-то подобное:

Цитата: PSR1257 от 12.11.2016 [21:23:50]
Цитировать
А вот такой вопрос: а какими данными подтверждается что барионное вещество в Галактиках/Скоплениях собственно движется по _круговым_ орбитам с аномальными скоростями - а не по расходящимся (спираль) от центра?

Но какого-либо ответа не последовало... Возможно, большинство участников по каким-то причинам убеждены что спиральные рукава точно не расходятся - например, в таком случае чем дальше (моложе) галактика, тем она меньше а такого не? наблюдается.

Действительно, интересно, какая РАДИАЛЬНАЯ центро-бежно(стремительная?) скорость рукавов спиральных галактик ?

И как обстоит дело в НЕспиральных галактиках (шаровых скоплениях) ?
Какая их угловая и радиальная скорости ?
Обычной гравитирующей массы достаточно для стационарного (?) существования шаровых скоплений, или тоже слишком мало (или наоборот, слишком много) ?
« Последнее редактирование: 04.04.2018 [10:31:13] от voiserg »
SW 130/650, МТО 11 СА, Юпитер 21, Canon 350, QHY5, Монти EQ-3,  EQ-1, ArduinoDrive
Водяной Refractor "Бутылка",
Спектроскопы БАССК, SpectRoyal
Наблюдения кинетической аберрации света звезд (нулевого и ненулевого порядка)

Оффлайн Овердиггер

  • **
  • Сообщений: 52
  • Рейтинг: +2/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Овердиггер
Цитировать
Галактическая нить
Рассматривают ли эти структуры по аналогии с теплыми течениями в океане?
Или по аналогии с падением вещества на более массивный объект?
Возможно, разница масс, состояния вещества, силы излучения - формирует такую систему в попытке уравновесить всю систему, состоящую из очень разных частей, сильно отличающихся по  энергии и массе. И по нити между двумя галактиками может распределяться значительно больше вещества и излучения, чем во все остальные стороны (через войды). А с учетом медлительности такого перераспределения вещества - оно пока находится в пути по пути наименьшего сопротивления по формируемой нити через войд, начальная разница частей меняется в том числе из-за внутренней эволюции этих частей - эволюция звездных систем, меняется масса, излучение, взрывы сверхновых и т.д. и прочие факторы - а этот сброс вещества через нить продолжает запоздало летать туда-сюда по этому каналу, там же и "зависает", формирует новые системы-галактики, короче подобная нить становится вечной структурой, по которой путешествуют огромные массы газа и энергии, или же в случае гипотетического усвоения всей этой летящей массы и уравновешивания системы между как минимум двумя объектами (галактиками) - нить рассеивается, образуется на ее месте кусочек войда, хоть и не остается полностью пустым.
Возможно, банальности говорю или в чем-то сильно ошибаюсь, но нагуглить инфу по теме не так уж просто.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 021
  • Рейтинг: +502/-52
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
нагуглить инфу по теме не так уж просто.

Гугл — он такой. Далеко не всем открывает свои тайны. Но не могли бы Вы пояснить, по какой теме гуглили информацию? Я как-то не очень понял, о чём Ваш текст.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Рейтинг: +12/-1
    • Сообщения от wandarer
Галактическое вращение зависит от квантованной инерции? M. E. McCulloch(Майкл Маккалош) водит модель инерционной массы, которая называется моделью квантованной инерции или MiHsC (модифицированная инерция по шкале Хаббла с эффектом Казимира). Модель прогнозирует вращательное ускорение 153 галактик с хорошим качеством  по набору данных SPARC (2016 AJ 152 157), в большом диапазоне масштабов и масс, в зависимости от их видимой барионной материи, скорости света и увеличивающегося диаметра наблюдаемой Вселенной. По этой модели темная материя не нужна. Эффективность модели квантованной инерции сравнима с MoND, но  MoND содержит не регулируемый параметр. В качестве своего критического теста модель квантованной инерции однозначно предсказывает определенное увеличение аномалии вращения галактик при более высоких красных смещениях. Эта проверка теперь становится возможной, и новые данные показывают, что ускорения вращения галактик увеличиваются с красным смещением прогнозируемым образом, по крайней мере, до Z=2.2. https://link.springer.com/article/10.1007/s10509-017-3128-6 .
« Последнее редактирование: 09.04.2018 [09:01:44] от wandarer »

Онлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 30 444
  • Рейтинг: +732/-122
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Детектор ADMX наконец достиг чувствительности, которая позволит точно сказать, существует ли загадочная частица аксион, из которой, по одной из гипотез, состоит тёмная материя. О достижении рассказывает научная статья, опубликованная коллаборацией ADMX в журнале Physical Review Letters.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3005777

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • ***
  • Сообщений: 164
  • Рейтинг: +5/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Переверзев В.Ф.
     Поиск невидимого аксионного тёмного вещества в эксперименте Axion Dark Matter не дал положительных результатов.  https://arxiv.org/abs/1804.05750

Оффлайн Wingofchange

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Рейтинг: +0/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wingofchange
Галактическое вращение зависит от квантованной инерции?...
Вовсе нет,.. от самой обычной. Инерция масс является результатом их гравитационного взаимодействия со всеми массами во Вселенной. Именно поэтому инертная масса эквивалентна гравитационной. Без гравитации нет инерции, т.е. инерциального движения масс. Поскольку инерция вызвана гравитационным взаимодействием (силой взаимного притяжения) масс, то движение масс "по-инерции" происходит с ускорением, в соответствии с F=ma. Для масс, взаимодействующих на огромных (космических - галактических, межгалактических, космологических) расстояниях величина этого "инерциального" ускорения масс является микроскопической, но от этого не перестает быть реальной. В лабораторных условиях на Земле это ускорение обнаружить не получится. Но все же эта гипотеза фальсифицируема, т.е. её можно проверить опытным путем.

Оффлайн Geen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 805
  • Рейтинг: +157/-60
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Но все же эта гипотеза фальсифицируема, т.е. её можно проверить опытным путем.
Приведите, пожалуйста, конкретный рассчёт.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.