Телескопы покупают здесь


Голосование

Что вы думаете об этом

интересно
212 (72.6%)
не интересно
11 (3.8%)
я попробую
30 (10.3%)
полная ерунда
39 (13.4%)

Проголосовало пользователей: 249

A A A A Автор Тема: Стеклянную заготовку делаю сам!  (Прочитано 89198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #840 : 09 Апр 2020 [21:24:41] »
Даже вокруг отверстий трещин не появилось.
Оконное стекло, действительно, - одно из самых прочных, пожалуй, сопоставимое по прочности  с кварцевым стеклом. У последнего, кстати, врождённое двулучепреломление, не исправимое отжигом. Так что ломкость у разных стёкол по-разному связана с двулучепреломлением.
Здесь хотелось бы услышать стекловаров.
Важно, как двулучепреломление характеризует внутренние напряжения в Ваших заготовках и как скоро они будут релаксироваться - такое исследование важно и для Вас, и для тех, кто использует Ваши заготовки.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 129
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #841 : 09 Апр 2020 [21:38:06] »
А вот резкого удара стекло боится.
Ну это известный факт. Закаленное стекло сложно разбить. Однако когда это происходит оно взрывным образом расползается на множество мелких округлых осколков.

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #842 : 09 Апр 2020 [22:51:45] »
150 мм зеркало по ошибке сделал из напряженной заготовки.
 Было 2 совершенно одинаковых заготовки с засверленными центрами, плохую забыл выбросить, и совершенно случайно из нее сделал зеркало. Обнаружил, когда зеркало уже было готово. В закромах случайно наткнулся на вторую заготовку :'(. Полировать надоело, оставил все как есть.
На фото напряжения в заготовке и один из вариантов сферы на этой заготовке.
Теперь можно раз в год делать фото ТК, следить за формой. Такой вот контроль.

Фото напряжений, светлое кольцо это светится нижняя фаска, снимал мыльницей с широкоугольным объективом, качество фото не очень хорошее.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [11:11:30] от Karabas »


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #843 : 10 Апр 2020 [07:53:03] »
На фото напряжения в заготовке ...
Теперь можно раз в год делать фото ТК, следить за формой. Такой вот контроль.
Надо бы её оцифровать, а то может оказаться, что она до скончания века будет качественно давать одну и ту же картину (в сером цвете).

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #844 : 10 Апр 2020 [07:55:56] »
Как удалить не знаю
Изменить сообщение: Снять загрузку иллюстраций и выставить сообщение. Затем отредактировать сообщение, загрузив новые иллюстрации.

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #845 : 10 Апр 2020 [11:07:24] »
Как удалить не знаю
Изменить сообщение: Снять загрузку иллюстраций и выставить сообщение. Затем отредактировать сообщение, загрузив новые иллюстрации.

Спасибо за подсказку, исправил.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 129
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #846 : 10 Апр 2020 [12:11:54] »
Падение с высоты
Заготовка 310х40 мм, напряжения 45 нм/см. Ронял плашмя на лист 3-х мм картона на бетонном полу. С высот 100, 200, 300 мм заготовка со звоном отскакивала, но оставалась целой. С высоты 400 мм, на торце появилась трещина. Заготовка не расслоилась.
Заготовка 400х40 мм с напряжением 80 нм/см, с высоты 400 мм раскололась на 4 ровных сегмента. Сегменты не расслоились по спеченным швам.
А как получали численные значения напряжений? У вас заводской полярограф?

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #847 : 10 Апр 2020 [14:34:35] »
У меня полярископ ПКС-250. Неповерен, с "левой" лампой. Поэтому показания ориентировочные.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [14:59:11] от Karabas »

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #848 : 10 Апр 2020 [19:12:23] »
В самоизоляции отточил мастерство формовки полировальника.
Полировальник диаметром 175 мм, зеркало 150 мм.
Квадратики очень ровные, расположены асимметрично. После сгонки мата появились зональные ошибки.
Может из-за почти идеального полировальника? Раньше канавки сикось-накось получались, могла наполироваться одна зона, а тут идеальная стиральная доска.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 129
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #849 : 10 Апр 2020 [20:09:20] »
Может из-за почти идеального полировальника? Раньше канавки сикось-накось получались, могла наполироваться одна зона, а тут идеальная стиральная доска.
А квадратики со смещением относительно центра заготовки?

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Karabas
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #850 : 10 Апр 2020 [20:33:22] »
В том то и дело, что со смещением.

Онлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 712
  • Благодарностей: 80
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #851 : 10 Апр 2020 [21:07:39] »
Надо сместить на 1-1,5 см. центр зеркала  как говорили Владимир Ильич и yas, 791 и 793 сообщения. Зональные ошибки должны уменьшиться или уйти, каждые 20-30 мин изменять положение центра зеркала относительно центра полировальника.
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [21:14:06] от lx75 »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #852 : 10 Апр 2020 [21:12:29] »
Цитата
У последнего, кстати, врождённое двулучепреломление, не исправимое отжигом
Всё прекрасно исправляется, я сам занимался этим недавно! 4 часа при 1400 С для 180х30мм диска -
и нет никаких видимых напряжений!
А вот кристаллический кварц, действительно обладает двойным лучепреломлением,
от него можно избавиться, только переплавив кристалл :( 
Цитата
Зональные ошибки должны уменьшиться или уйти, каждые 20-30 мин изменять положение центра зеркала относительно центра полировальника.
Радикальный способ устранения - полировальная машина Zeiss
http://www.youtube.com/watch?v=eMDHA8IE014
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [21:18:23] от библиограф »


Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #853 : 11 Апр 2020 [11:22:47] »
Всё прекрасно исправляется
Надеюсь, после этого заготовка не превратилась в пластилин :D, как предрекал Амур? (см. выше цитату из его диссерта). Её упругие свойства после такой "пропарки" сохранились?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 407
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #854 : 11 Апр 2020 [15:09:56] »
 Полированная поверхность стала матовой, только и всего; кварц при этой температуре начинает
потихоньку испарятся.
А когда кварц обрабатывают на горелке, температура обработки  -около 1600-1650 С,
из кварцевой нити в пламени водородной горелки даже навивают пружины для микровесов,
ничего, после остывания никакой потери прочности нет!

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 320
  • Благодарностей: 347
    • Сообщения от ekvi
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #855 : 11 Апр 2020 [16:33:23] »
после остывания никакой потери прочности нет!
Тогда уму не постижимо, из каких материалов были у Амура зеркала и почему он их не мог разгрузить после тонкого отжига?!
Вот цитата: "Маленькие напряжения уменьшают жесткость стекла, и его становится невозможно разгрузить".
« Последнее редактирование: 11 Апр 2020 [16:39:47] от ekvi »

Оффлайн Бывший учитель астрономии

  • ****
  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бывший учитель астрономии
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #856 : 12 Апр 2020 [08:15:57] »
Цитата: w2w2w от 03 Июн 2005 [17:37:37]
...
Могут появиться новые напряжения, но никак не выше t-плавления (стекло амфотерное в-во)
...
   

Мда... открываем букварь и читаем:

Амфотерные гидроксиды
Определение. Гидроксиды, которые взаимодействуют с кислотами и щелочами с образованием солей, называются амфотерными.
К амфотерным гидроксидам относятся гидроксиды некоторых металлов главных подгрупп (бериллия, алюминия), а также некоторых металлов побочных подгрупп периодической системы элементов в промежуточных степенях окисления. Например, В2е(ОН)2, Al(ОН)3, Zn(OH)2, Cu(OH)2, Мn(ОН)4, Fе(ОН)3, Сr(ОН)3-амфотерные гидроксиды.
Химические свойства. В зависимости от условий амфотерные гидроксиды могут проявлять основные или кислотные свойства.

У меня нет слов...
Молодой человек, Вы  не позорились бы уж что ли...
Да он и не позорится, это Вы некрасиво себя ведете. Человек в спешке просто написал "амфотерное", имея в виду аморфное.
Делай, что должно, и будь, что будет.

Оффлайн Бывший учитель астрономии

  • ****
  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бывший учитель астрономии
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #857 : 12 Апр 2020 [08:18:32] »
Цитата
А специалист и не будет проверять спеченное стекло на полярископе, он наверное воспользуется другим стеклом или ситаллом.
Как вы будете проверять натяжение другим стеклом или ситаллом , поделитесь опытом.
Не для проверки воспользуется, а для зеркала!
Делай, что должно, и будь, что будет.

Оффлайн Космик

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 15
  • Судью на мыло!
    • Сообщения от Космик
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #858 : 12 Апр 2020 [14:18:12] »
Учитель астрономии, Вас не смущает, что 15 лет прошло?

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 129
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Стеклянную заготовку делаю сам!
« Ответ #859 : 12 Апр 2020 [20:45:00] »
Вот цитата: "Маленькие напряжения уменьшают жесткость стекла, и его становится невозможно разгрузить".
Интересно, что этот Амур имел в виду под разгрузкой?...
Насколько я понял, он занимался исследованиями прочности, а не жесткости. А это совсем разное направление. Прочностники, под разгрузкой, имеют ввиду способ испытания на разрушение. У них существует несколько методов нагружения, в том числе и сходных с теми, что применяются при исследованиях формы поверхности от собственного веса заготовки и способов ее разгружения...
Опять же ,Амур исследовал, Макро -характеристики стекла в смысле его отжига. То есть I первую характеристику
Однако существуют  еще и II и III параметра внутренних напряжений...
В общем ХЗ...Надо бы Этого Амура пригласить на этот Форум  ;D
« Последнее редактирование: 12 Апр 2020 [23:54:41] от ysdanko »