A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений города Груйтуйзена  (Прочитано 84441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #420 : 31 Мая 2015 [11:55:06] »
Цитата
Видно сходство освещения (тени полностью совпадают на вашей фотографии и моей зарисовке того же времени от 26 мая). Правда ракурс разный- у меня прямое зеркальное изображение на рисунке, а у вас на фотографии перевернутое. :)
Вообще в наше время рисунки никаким доказательством не являются , и это правильно - слишком много иллюзий у людей . про город тут прочти : январский номер журнала "Небосвод" №1 2007г (стр 20) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20187.msg423508.html#msg423508

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #421 : 31 Мая 2015 [12:45:37] »
Цитата
Видно сходство освещения (тени полностью совпадают на вашей фотографии и моей зарисовке того же времени от 26 мая). Правда ракурс разный- у меня прямое зеркальное изображение на рисунке, а у вас на фотографии перевернутое. :)
Вообще в наше время рисунки никаким доказательством не являются , и это правильно - слишком много иллюзий у людей . про город тут прочти : январский номер журнала "Небосвод" №1 2007г (стр 20) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20187.msg423508.html#msg423508
Ну и у рисунков есть свои достоинства:
1. Только с помощью рисунков можно показать, как выглядит объект при визуальных наблюдениях (потому что фотография , до изобретения цифровой фотографии проигрывала в качестве визуальным наблюдениям, а после изобретения- стала показывать гораздо больше).
2. Фотография бесспорно объективна, в отличие от рисунков, в этом ее сила и в этом ее слабость, по той простой причине, что субъективное восприятие, отраженное в рисунке более эмоционально (хотя и не имеет в этом плане научной достоверности), а это пожалуй самое интересное в любительской астрономии в отличии от астрономии профессиональной.
Ну а цель именно любительской астрономии, в первую очередь, по моему субъективному изменению, не доказывать что либо (ибо с помощью любительского инструментария это сделать проблематично, по сравнению с инструментарием профессиональным), а делиться с такими же любителями результатами своих СУБЪЕКТИВНЫХ наблюдений. :)
Ну а если эти субъективные наблюдения подтверждаются объективными фактами ( например фотографией или визуальными наблюдениями других ЛА), тем больше удовлетворение от того, что наблюдал сам визуально.  :)

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #422 : 31 Мая 2015 [23:32:20] »
Ну а если эти субъективные наблюдения подтверждаются объективными фактами ( например фотографией или визуальными наблюдениями других ЛА), тем больше удовлетворение от того, что наблюдал сам визуально.
Что видно на фото "города".Субъективно не значит неправильно, художественное восприятие отражает основные черты объекта, кстати при умелой обработке фото можно добиться похожего результата.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 943
  • Благодарностей: 141
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #423 : 25 Июн 2015 [12:02:29] »
По-видимому, наблюдал вчера около 22-00 верхние ветки "елочки" города. Солнце только начинало касаться верхушек тех холмов, отчетливо вырисовывалась стрелочка из точек - освещенных верхушек. Интересно, сегодня еще не далеко отойдет линия терминатора от города?... Попробую понаблюдать. Смотрел в Мак-Ньютон  И-М 152мм. ув.270х.
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: 575
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #424 : 25 Июн 2015 [21:43:48] »
Ура!!!! Вот и я увидел этот удивительный город
Погоды не было вчера,дожь шуровал сильный весь вечер и всю ночь,думал все,не увижу опять
Сегодня буквально на часик приоткрылось небо,чем и воспользовался,хоть и терминатор уже далеко от города,всеже удалось разглядеть елочную структуру и как макушку на елке,кратер.Ставил 300х.Какой примерно может быть размер этого кратера,километоров 10 наверно,кто знает!?
Конечно очень хотелось сделать фото,но время едва хватило на визуал.
Ньютон SW 200/1000mm и окуляры, экваториальные платформы.8918 9549868 телега.

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #425 : 25 Июн 2015 [22:56:51] »
.Какой примерно может быть размер этого кратера,километоров 10 наверно,кто знает!?
По VMA диаметр кратера 4 км.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #426 : 25 Июн 2015 [23:03:13] »
Мне тоже удалось сегодня посмотреть сквозь дымку тонких облаков на город Груйтуйзена. Было сравнительно малоконтрастно, но зато хорошо видно, что город расположен на огромном темном пятне. Наблюдал используя телескоп С11, но увеличение пришлось ставить сравнительно низкое (около 150х) - мешало волнение атмосферы. Все равно посмотрел с удовольствием, да еще сфотографировать успел. Потом наплыли плотные облака и пришлось закончить наблюдения.

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 943
  • Благодарностей: 141
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #427 : 26 Июн 2015 [12:49:34] »
Было сравнительно малоконтрастно
Видимо, вчерашний и позавчерашний вечер были границами наилучшего периода наблюдения города. Позавчера только начинала проступать елочка (в предыдущем моем сообщении я ошибся - проступали нижние ветви, а не верхние). Вчера же вечером уже смотрелось довольно малоконтрастно, даже не сразу идентифицировал ту область (ув.182, потом 390х). Но все же при успокоении атмосферы контуры елочки с кратером на макушке были явными. Интересно теперь посмотреть город при убывающей луне.
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 524
  • Благодарностей: 575
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #428 : 24 Июл 2015 [22:43:40] »
Сегодня самый лучший день для наблюдения города,ставил 220х-300х ,больше не давала атмосфера выставить,город видно было почти отлично :)
Пробовал снимать,сейчас просмотрел получилось ужасно,ну хоть повезуалил нормально.Все таки есть в нем загадочность,уж больно ровненько смотрится его структура.
Ньютон SW 200/1000mm и окуляры, экваториальные платформы.8918 9549868 телега.

Оффлайн wladimir

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #429 : 24 Июл 2015 [23:16:49] »
24.07.2015. Начал пытаться увидеть Город Груйтуйзена в 20ч мск. Но засветка не позволяла различить "елочку".
Пытался улучшить видимость города оранжевым светофильтром - малоэффективно. Поставил поляризационный - получше, но все равно очень бледно и малоконтрастно. После захода Солнца город предстал во всей красе. Наблюдал в рефрактор 130/900. Увеличение использовал 200х. Сфотографировал. Покажу общий вид с указателем на объект и крупно - Город Груйтуйзена.

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн Mikas

  • *****
  • Сообщений: 943
  • Благодарностей: 141
  • Там звезды живые катятся в огне...
    • Сообщения от Mikas
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #430 : 25 Июл 2015 [15:36:26] »
Кстати, похоже еще на рыбий скелет с кратером вместо хвоста. Вчера были удачные условия. В моменты успокоения атмосферы город выделялся рельефно. МН-66, ув.182х.
Люди Солнце разлюбили, надо к Солнцу их вернуть,
Свет Луны они забыли, потеряли Млечный путь.

Наблюдаю в добсон 12"

Оффлайн Afarus

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 57
  • Просто - Живу!
    • Сообщения от Afarus
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #431 : 25 Июл 2015 [20:17:27] »
На старости лет, ради любопытства решил поискать.  :-X
нашел нужные координаты относительно быстро.
сильно мылит атмосфера. порывы ветра до 6м\с. трубу болтает, но в моменты затишья картинка становится приемлимой. видно его неплохо, но немного опоздал с фазой, думаю вчера лучше было.
скоп 10" ньютон. оптимальный окуляр 4мм КК + лунный фильтр.
Правда - меч с тремя лезвиями: Твоя сторона, Моя сторона и ИСТИНА.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 545
  • Благодарностей: 730
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #432 : 26 Июл 2015 [00:33:33] »
На старости лет, ради любопытства
Не лишено кокетства, однако.
   Сегодня, тоже решил посмотреть Луну. Вчера попытка не удалась, атмосфера просто бурлила. Сегодня всё было иначе. Ещё днём состояние атмосферы я оценил в 6 баллов по Пикерингу. Вечером стало еще лучше 7-8, а иногда, от пяти до десяти секунд, 9-10 баллов. Случай редкий для нашего места, тем более, что и высота Луны над горизонтом не велика. Вобщем я свой шанс не упустил. Хотя лучшая фаза для города была упущена, тем не менее, я его рассмотрел не плохо. Смотрел в SW2001, и сегодня он показывал всё, на что способен. Правда пришлось метаться между Сатурном и Луной. Сатурн тоже был великолепен, но об это не здесь. Смотрел с БП и с Наглером зум 3-6. Уже в который раз сравнивал картинку в БП и окуляр. И ещё раз пришёл к тому же выводу, да с БП картинка выразительнее, смотреть комфортнее, но по деталям, окуляр информативней, особенно это заметно по Груйтуйзену. ;) ;D
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Afarus

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 57
  • Просто - Живу!
    • Сообщения от Afarus
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #433 : 26 Июл 2015 [22:52:31] »
Кто-нибудь пробовал при обратной фазе смотреть?  :police:
Правда - меч с тремя лезвиями: Твоя сторона, Моя сторона и ИСТИНА.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 545
  • Благодарностей: 730
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #434 : 26 Июл 2015 [23:13:48] »
Кто-нибудь пробовал при обратной фазе смотреть?  :police:
Пока только запланировал на август, но погде это безразлично. Так что ждем погоду ;D
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 123
  • Благодарностей: 438
    • Сообщения от TM307
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #435 : 26 Июл 2015 [23:32:37] »
Только что смотрел Луну (ловил её между веток) в 114-900 - Город не виден, хотя место точно определил.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #436 : 27 Июл 2015 [12:32:08] »
Только что смотрел Луну (ловил её между веток) в 114-900 - Город не виден, хотя место точно определил.
Аналогично, шретер виден хорошо, на месте города группа пятен, все плоское и не выразительное.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Afarus

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 57
  • Просто - Живу!
    • Сообщения от Afarus
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #437 : 08 Авг 2015 [11:25:22] »
Отнаблюдал таки при обратной фазе.  :angel:
Условия не ахти.  Атмосфера сильно турбулит и резкость была даже несколько хуже, чем при прямой фазе, хоть ветер слабее примерно1-1,5 м\с с порывами до 3м\с (по данным своей метеостанции). Прозрачность хорошая, до Луны отнаблюдал несколько классических дипов, чтобы оценить состояние атмосферы.
Наблюдал Луну с 3.30 и до восхода Солнца. Основную елочку и боковую стены видно было моментами четко. Но повторюсь атмосфера сильно турбулила. Скоп 10" Ньютон на ХЕК5 с ГОТО.  Смотрел в основном с 4мм окуляром от КК, но было видно что для данной атмосферы 300х многовато, лишь очень короткими моментами удавалось расмотреть подробности. С окуляром 6,5мм более комфортно по увеличению, но масштаб мелковат, некоторых деталей не видно по определению, поэтому в основном пользовал 4мм+ лунный фильтр.
Впервые  за последние четверть века сделал астрозарисовку. Если интересно попытаюсь ее сюда выложить. Пробовал фототать на телефон, но это порно еще то получается, ибо после кометы Хейла-Боппа астрофото перестал заниматься, нет современного оборудования и опыта работы с ним.
И снова немного опоздал с фазой, город был практически на терминаторе, некоторые детали сильно в тени а завтра уже точно уйдет в тень.
Думаю наблюдать надо от фазы 42% до 39%.

Подводя итог скажу, что при обратной фазе, если достаточно точно попасть в фазу город виден не хуже в прямой фазе.
В моем случае при обратной было много больше подробностей чем при прямой, ибо с прямой фазой сильно опоздал, хотя его и видел (см. мой пост выше в теме).

Р.S. Посмотрю свой архив фотографий, у меня была собственная коллекция практичеки всех фаз Луны снятая на пленку в конце 80-х годов, и недавно переведенная в цифру. Вдруг найду его на старых снимках. :police:
Правда - меч с тремя лезвиями: Твоя сторона, Моя сторона и ИСТИНА.

Оффлайн Afarus

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 57
  • Просто - Живу!
    • Сообщения от Afarus
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #438 : 08 Авг 2015 [12:28:38] »
kryptonik Сейчас коллекции нет под рукой, и инет медленный. Вспомнил, что несколько лет назад после оцифровки выкладывал нексколько фото здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89228.msg1706795.html#msg1706795, для сравнения ретроастрофото с возможностями и качеством современной техники.  :)

Собственно сегодняшняя зарисовка. Художник я всегда был скверный.  ::)
Правда - меч с тремя лезвиями: Твоя сторона, Моя сторона и ИСТИНА.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 613
  • Благодарностей: 2072
    • Сообщения от kryptonik
Re: Журнал наблюдений города Груйтуйзена
« Ответ #439 : 08 Авг 2015 [21:36:27] »
Освещение не самое удачное, но что-то даже и лучше видно. Совсем на терминаторе снимать сложнее.
500Х8500, Баслер, ИК 700+ Астродон, 4 по 1000 из 5000, Регистакс6, DStation.