A A A A Автор Тема: Поддержим отечественную науку делом?  (Прочитано 102269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #340 : 02 Мар 2012 [02:16:29] »
...
Значит косите ;D А вообще, перестаньте строить из себя идиота.
Кроме вас это здесь делать некому. :police:
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 834
  • Благодарностей: 1149
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #341 : 02 Мар 2012 [02:27:48] »
 :D
Уважаемый, я знаю, для чего нужна ссылка "Цитировать" и использую ее по назначению. Оно (назначение) в т.ч. и в избегании непонимания при общении (телепатов на свете очень мало). И я знаю, что когда непонимание все-таки возникло и кто-то пишет "если это вы мне", то достаточно ответить "нет, не вам" и все становится предельно просто и понятно ;) Так что, хватит, прекращайте...  ;D
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #342 : 02 Мар 2012 [08:15:10] »
Парни, а о чём спорите-то? Есть ли у CTPAHHNK-а CPU, разогнанные до 10 ГГц? Так нету у него таких (и ни у кого пока нет).
Писал ли он 10 ГГц в своём сообщении? Да если и писал, то то это была описка, которую он сразу же и поправил - в его сообщении стоит 10%, а оно само помечено как неисправленное. Т.е. либо оно не исправлялось, либо было исправлено сразу же. Да и в сообщении, которое его цитировало тоже сразу же стоит 10%.
« Последнее редактирование: 02 Мар 2012 [20:44:02] от hoarfrost III »

Оффлайн Afarus

  • *****
  • Сообщений: 1 756
  • Благодарностей: 57
  • Просто - Живу!
    • Сообщения от Afarus
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #343 : 02 Мар 2012 [10:41:05] »
Мне кажется, что в САТ  под вин7 64, расчеты идут быстрее чем под ХР 32-битной. :-\
Правда - меч с тремя лезвиями: Твоя сторона, Моя сторона и ИСТИНА.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 674
  • Благодарностей: 411
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #344 : 02 Мар 2012 [19:20:00] »
Вполне возможно. Поскольку 7-64 при хорошем количестве оперативной памяти держит все переменные данные в модулях памяти, а ХР-32 немало отдает на жесткий диск (так называемый файл подкачки), скорость работы с которым значительно меньше.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 073
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #345 : 03 Мар 2012 [02:10:23] »
   Может быть сравнение и не очень корректное, но Athlon II 440 (в режиме 4 ядра по 2.7Ггц) с 1 планкой 1333ддр 2 ГБ делает примерно на 10-20% быстрее, чем i5 2430М и 6 Гигов (ддр1333) одно и тоже SAT-овское задание.    Кроме того, поставил память у Атлона в режим 1600Мгц - особой разницы не заметил.  На АМД стоит Win7 x32,  на i5 Win7 х64.
   А вот сравнивал с другими процами, имеющими большой L3 кеш - разница в 2-3 раза.   Так что на счет оперативы особо париться наверное не стоит. Если есть 2 Гб, то ее хватать должно всем, а если 4 - то тем белее.
   Позже попробую испытать один и тот же системник с х32 и х64 виндами.  Вот только не пойму, где все испытывают производительность в Боинк? В статьях выкладывают результаты, а я ничего не нашел в самом Боинг-менеджере. Есть "кнопка" запустить тест произодительности". Нажимаю - ничего не происходит. Подскажите, как проверить производительность компа в боинге.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #346 : 03 Мар 2012 [02:32:39] »
Вот только не пойму, где все испытывают производительность в Боинк? В статьях выкладывают результаты, а я ничего не нашел в самом Боинг-менеджере. Есть "кнопка" запустить тест произодительности". Нажимаю - ничего не происходит. Подскажите, как проверить производительность компа в боинге.
Нажать Ctrl + Shift + E - и откроется очень полезное окно Event Log. Раньше оно было закладкой. Его же можно вызвать выбрав Advanced -> Event Log. Запустите тест производительности и увидите, что он там напишет. Эта же информация пишется и в данных хоста в вашей учётной записи в проекте - её можно на сайте посмотреть. Но ориентироваться надо всё-таки не на бенчмарк, а на реальные результаты - находить среди своих заданий те, что выданы к юнитам, которые считали и другие процессоры. Придётся конечно, полазать, но результат - надёжный.

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #347 : 04 Мар 2012 [12:11:20] »
Найдено решение ещё одной, пятая (из 10) SAT-задача проекта по шифру A5/1! Осталось ещё 5 и будут латинские квадраты.
Но задания по задаче № 5 ещё должны приходить, так как решений может быть более одного.

P.S. Кстати, если кто-то хочет взять в себе подпись мой баннер - то буду только "за". :
P.P.S. Можно конкурс баннеров устроить.
;D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 073
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #348 : 04 Мар 2012 [23:16:07] »
- находить среди своих заданий те, что выданы к юнитам, которые считали и другие процессоры. Придётся конечно, полазать, но результат - надёжный.

  Я так и делал, но хотелось бы еще и "как все" протестировать. спасибо за подсказку
  Еще, задания как-то странно стали обрабатываться в SAT- чуть поработают одни (1-2 часа), потом переходит на другие и напротив пишет "обработать в первую очередь", потом и их бросает и переходит к обработке следующей "пачки". потом опять возвращается к первоначальным а может и еще новое "прихватить". В итоге - куча недоделанных заданий, и это мешает закачке новых на случай когда надо запастись ими на пару дней, когда нет интернета.  А раньше нормально "в порядке живой очереди" выполнялись.
   Это что Боинк с ума сошел или так надо для проекта?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #349 : 05 Мар 2012 [00:50:41] »
Еще, задания как-то странно стали обрабатываться в SAT- чуть поработают одни (1-2 часа), потом переходит на другие и напротив пишет "обработать в первую очередь", потом и их бросает и переходит к обработке следующей "пачки". потом опять возвращается к первоначальным а может и еще новое "прихватить". В итоге - куча недоделанных заданий, и это мешает закачке новых на случай когда надо запастись ими на пару дней, когда нет интернета.  А раньше нормально "в порядке живой очереди" выполнялись.
1. А на каком компьютере это происходит? (Лучше выложить на него ссылку или просто указать его ID).
2. Сколько (в среднем) времени в сутки на нём ведутся расчёты?
3. Возможно, что помог бы скриншот с содержимым вкладки заданий.

Цитата
Это что Боинк с ума сошел или так надо для проекта?
Нет. Просто в него заложен механизм отслеживания того успевает ли он обработать задания в срок. И если к примеру, он видит, что какие-то из пришедших заданий он не успеет обработать вовремя, то он на них переключается. Это не всегда выглядит логичным, но решить и записать в виде алгоритма такую задачу в общем виде - непросто (если вообще возможно). Кроме этого у каждого задания есть специальный атрибут - ожидаемое приблизительное число действий, необходимых для его выполнения. Именно на основе этой характеристики BOINC и оценивает время, которое необходимо для выполнения задания, ещё до того, как оно начало выполняться, да и во время самого выполнения, судя по всему -  тоже. Если это значение выставлено на сервере не очень верно или, например, во время запуска бенчмарка было получено очень низкое значение, то у BOINC Manager-а будет неверная картина происходящего из-за чего в условиях явного рассогласования числа фактически выданных заданий, планируемого для них объёма вычислений, deadline-а заданий и производительности компьютера - может начать "чудить".
А всякие энергосберегающие технологии - отключены?

Но видя подобное надо сразу вспоминать, что компьютеры не умеют ошибаться. Если что-то идёт не так, то это ошибка какого-то человека.

Это была теория. :)
В практической части советую сделать так:
1. Приостановить получение заданий SAT@home и всеми проектами, к которым подключен компьютер, если таковых более 1.
2. Приостановить процесс вычислений всех проектов в которых нет активных заданий и отдельно, на вкладке заданий - всех заданий, которые ещё не начали считаться. Этим самым вы ограничите поле деятельности BOINC Manager-а только уже начатыми заданиями.
3. Среди начатых заданий подавить деятельность всех, кроме выбранных вами N, где N - число вычислительных потоков CPU.
4. Поднять частоту процессора до максимально допустимой (лишь бы не сбоили расчёты) и запустить бенчмарк. После этого BOINC Manager будет по другому оценивать способность компьютера вовремя просчитать задания.
5. В режиме "ручного управления" досчитать активные задания со всех проектов и перейти к неактивным, не включая получение заданий ни для одного из проектов.
6. После "разгребания" большей части заданий, включить их получение всеми проектами, но опять-таки ручным управлением добиться, чтобы задания всех из них считались одновременно на соответствующем числе ядер. Например, если у вас Athlon II X3 и 3 проекта, то приостанавливая одни и запуская другие задания добиться того, чтобы у каждого проекта всё время было 1 активное задание. Этого не всегда можно добиться, но если получится, то это будет идеальный вариант. Если же проект всего 1, то надо просто согнать основную гору заданий, потом сделать частоту CPU такой, какой она будет по факту во время постоянных расчётов, заново запустить бенчмарк и только после этого - разрешить получение заданий.

Из приведённой "инструкции" не обязательно может потребоваться исполнять все пункты. Но и исполнение всех может не помочь. В тоже время, на скольких бы компьютерах я не запускал расчёты, каких-либо неразрешимых проблем никогда не встречал. Более того, какие-то проблемы с нормальным запуском заданий возникали очень редко и только в довольно экзотических случаях. Как правило - BOINC Manager-у надо просто не мешать.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 073
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #350 : 05 Мар 2012 [15:17:50] »
   Происходит на всех четырех, номера 2917, 3092, 3405, 3646. Больше всех на первом, он почти круглосуточно работает, на ночь ставлю другой план электропитания, чтоб проц до 1.6 или 2.0 Ггц работал и не шумел.   Второй - часов 10 примерно, но на постоянной частоте. 2 последних (Р 4 и Атом) - как придется 3-12 часов, на них закономерность сразу видна, что если не успевает, то переходит к самому длинному и раннее полученному.
  Больше интересует первый, потому что беря его с собой на дачу, не всегда получается брать интернет, и набираю заданий "впрок". Иногда потому что по несколько дней задерживаюсь. Там 2917й  работает на полную (и свет дешевле, и никому не мешает), круглосуточно. Конечно выкрутился немного, чтоб не простаивать (а то уже непривычно как-то, когда комп включен, а проц. не загружен  :)  ), набрал заданий Climateprediction, которые целый год можно считать, да и каждое 100-200 часов считается, и "Эйнштейна" для видеокарты, (там готовы завалить заданиями, приходится на несколько секунд отменять "не запрашивать задания", а потом быстрее обратно включать, иначе завалит!  :)   )

   Вышеописанный тест проводить на включенных заданиях (где кво. заданий равно к-ву потоков)?   Это уже другой тест, не тот который общую производительность считает?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #351 : 05 Мар 2012 [22:42:04] »
Цитата
Вышеописанный тест проводить на включенных заданиях (где кво. заданий равно к-ву потоков)? Это уже другой тест, не тот который общую производительность считает?
Во время проведения Benchmark-а BOINC автоматически останаливает все расчёты. Бенчмарк грузит все ядра, но результат выдаёт в расчёте на 1 ядро.

Происходит на всех четырех, номера 2917, 3092, 3405, 3646. Больше всех на первом, он почти круглосуточно работает, на ночь ставлю другой план электропитания, чтоб проц до 1.6 или 2.0 Ггц работал и не шумел.
Ну тогда это закономерно. Резко изменилась производительность CPU -> Резко изменилось время, необходимое для расчётов заданий -> Резко изменилось поведение BOINC Manager-а.

Цитата
Второй - часов 10 примерно, но на постоянной частоте.
Возможно, что ещё не устаканилась средняя производительность. К тому же сейчас стали приходить более длинные задания.

Цитата
2 последних (Р 4 и Атом) - как придется 3-12 часов, на них закономерность сразу видна, что если не успевает, то переходит к самому длинному и раннее полученному.
Тут - из-за того, что "как придётся". В принципе - можно просто не обращать внимания. Никуда задания не денутся - посчитаются. Ну, на крайний случай монжо будет включить их чтобы подольше поработали.

Цитата
Больше интересует первый, потому что беря его с собой на дачу, не всегда получается брать интернет, и набираю заданий "впрок". Иногда потому что по несколько дней задерживаюсь.
Если на даче он будет работать на полную мощь, то точно успеет всё посчитать. Главное бенчмарк не забыть прогнать.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #352 : 05 Мар 2012 [23:17:00] »
...
Главное бенчмарк не забыть прогнать.
Нет нужды BOINC сам периодически его проводит.  :police:
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #353 : 06 Мар 2012 [05:15:59] »
...
Главное бенчмарк не забыть прогнать.
Нет нужды BOINC сам периодически его проводит.  :police:
Раз в трое суток. Чтобы он не сходил с ума и правильно высчитывал тот же Claimed Credit - лучше прогнать сразу, после переконфигурирования частоты. Тем более что делов-то на 30 секунд.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #354 : 06 Мар 2012 [05:20:33] »
...
Раз в трое суток. Чтобы он не сходил с ума и правильно высчитывал тот же Claimed Credit - лучше прогнать сразу, после переконфигурирования частоты. Тем более что делов-то на 30 секунд.
И при каждом включении, а машинки, как мы видим, не круглосутошные.  :P
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #355 : 06 Мар 2012 [06:54:36] »
...
Раз в трое суток. Чтобы он не сходил с ума и правильно высчитывал тот же Claimed Credit - лучше прогнать сразу, после переконфигурирования частоты. Тем более что делов-то на 30 секунд.
И при каждом включении, а машинки, как мы видим, не круглосутошные.  :P

CTPAHHNK, специально ради тебе перезагрузил:
Цитата
06/03/2012 06:53:28 |  | Starting BOINC client version 6.12.34 for windows_x86_64
06/03/2012 06:53:28 |  | log flags: file_xfer, sched_ops, task
06/03/2012 06:53:28 |  | Libraries: libcurl/7.21.6 OpenSSL/1.0.0d zlib/1.2.5
06/03/2012 06:53:28 |  | Data directory: C:\ProgramData\BOINC
06/03/2012 06:53:28 |  | Running under account Maxim
06/03/2012 06:53:28 |  | Processor: 6 AuthenticAMD AMD Phenom(tm) II X6 1100T Processor [Family 16 Model 10 Stepping 0]
06/03/2012 06:53:28 |  | Processor: 512.00 KB cache
06/03/2012 06:53:28 |  | Processor features: fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 htt pni cx16 syscall nx lm svm sse4a osvw ibs skinit wdt page1gb rdtscp 3dnowext 3dnow
06/03/2012 06:53:28 |  | OS: Microsoft Windows 7: Ultimate x64 Edition, (06.01.7600.00)
06/03/2012 06:53:28 |  | Memory: 7.96 GB physical, 15.92 GB virtual
06/03/2012 06:53:28 |  | Disk: 127.90 GB total, 93.45 GB free
06/03/2012 06:53:28 |  | Local time is UTC +3 hours
06/03/2012 06:53:28 |  | VirtualBox version: 4.1.4
06/03/2012 06:53:28 |  | NVIDIA GPU 0: GeForce 210 (driver version 28562, CUDA version 4010, compute capability 1.2, 512MB, 45 GFLOPS peak)
06/03/2012 06:53:28 | boincsimap | URL http://boincsimap.org/boincsimap/; Computer ID 209805; resource share 100
06/03/2012 06:53:28 | Einstein@Home | URL http://einstein.phys.uwm.edu/; Computer ID 4266810; resource share 100
06/03/2012 06:53:28 | SAT@home | URL http://sat.isa.ru/pdsat/; Computer ID 1371; resource share 100
06/03/2012 06:53:28 |  | General prefs: from http://milkyway.cs.rpi.edu/milkyway/ (last modified 20-Sep-2009 19:05:53)
06/03/2012 06:53:28 |  | Host location: none
06/03/2012 06:53:28 |  | General prefs: using your defaults
06/03/2012 06:53:28 |  | Reading preferences override file
06/03/2012 06:53:28 |  | Preferences:
06/03/2012 06:53:28 |  |    max memory usage when active: 4076.68MB
06/03/2012 06:53:28 |  |    max memory usage when idle: 7338.02MB
06/03/2012 06:53:28 |  |    max disk usage: 63.95GB
06/03/2012 06:53:28 |  |    (to change preferences, visit the web site of an attached project, or select Preferences in the Manager)
06/03/2012 06:53:28 |  | Not using a proxy
06/03/2012 06:53:30 | SAT@home | Restarting task 014f9f50-9dbd-11e0-aa82-0800200c9a66_b81e0b46-ab13-4644-8d75-ba4ecb3a3759_a5_114bit_test5.cnf--15809_2 using pdsat version 113
06/03/2012 06:53:30 | SAT@home | Restarting task 014f9f50-9dbd-11e0-aa82-0800200c9a66_aa0b1107-c7ac-4268-9aab-64aa04686c70_a5_114bit_test5.cnf--13534_2 using pdsat version 113
06/03/2012 06:53:30 | SAT@home | Restarting task 014f9f50-9dbd-11e0-aa82-0800200c9a66_e266c4f3-8451-4ada-ab9c-f9ec73c2f87e_a5_114bit_test5.cnf--46801_2 using pdsat version 113
06/03/2012 06:53:30 | SAT@home | Restarting task 014f9f50-9dbd-11e0-aa82-0800200c9a66_811ce6ef-e16f-4f9b-8d68-a62c10fb81b7_a5_114bit_test5.cnf--47000_2 using pdsat version 113
06/03/2012 06:53:30 | SAT@home | Restarting task 014f9f50-9dbd-11e0-aa82-0800200c9a66_73f45171-9096-42e3-ae53-9c7b26691960_a5_114bit_test5.cnf--46444_2 using pdsat version 113
06/03/2012 06:53:30 | SAT@home | Restarting task 014f9f50-9dbd-11e0-aa82-0800200c9a66_8c7f4557-1787-4973-86f8-75e382cbe044_a5_114bit_test5.cnf--16182_2 using pdsat version 113
При перезапуске компьютера BOINC Manager (а если точнее, то BOINC Client) делает запуск бенчмарка если:
1. Видит что изменилось число ядер;
2. За то, время что компьютер был неактивен - прошло время планового запуска;
3. Предыдущий запуск бенчмарка завершился неуспешно.

Если же, например, повысилась только частота CPU (разогнали его), то он и глазом не моргнёт.

P.S. В любом случае - запустить бенчмарк всегда интересно.

hoarfrost III

  • Гость
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #356 : 06 Мар 2012 [07:20:15] »
Ещё немного про настройки. Есть важное окошко Computing Preferences, в котором BOINC стоит разрешить работать всё время.

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 834
  • Благодарностей: 1149
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #357 : 06 Мар 2012 [19:29:43] »
Если при этом не греется процессор. Если греется, то есть смысл указать какой процент времени можно использовать.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн CTPAHHNK

  • *****
  • Сообщений: 1 707
  • Благодарностей: 10
  • Sapere aude
    • Сообщения от CTPAHHNK
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #358 : 06 Мар 2012 [20:04:50] »
CTPAHHNK, специально ради тебе перезагрузил:
...
При перезапуске компьютера BOINC Manager (а если точнее, то BOINC Client) делает запуск бенчмарка если:
1. Видит что изменилось число ядер;
2. За то, время что компьютер был неактивен - прошло время планового запуска;
3. Предыдущий запуск бенчмарка завершился неуспешно.

Если же, например, повысилась только частота CPU (разогнали его), то он и глазом не моргнёт.

P.S. В любом случае - запустить бенчмарк всегда интересно.
Интересно это с какой версии началось?  ::)
Не трогайте мою голову,- это мое больное место!

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 073
  • Благодарностей: 463
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Поддержим отечественную науку делом?
« Ответ #359 : 06 Мар 2012 [20:31:57] »
  Спасибо , hoarfrost III, теперь все как-то ясно стало.

  Теперь новая проблема - сегодня перестали приходить задания в SAT, на ноут и Р 4.  Все старые выполнились, новые не идут. Пробовал "обновить" и даже "перезапустить" , но не помогает.  В чем дело.  Может то что  оба компа соединены в сеть а в инет через один комп присоединенный к усб адсл-модем выходят?  хотя раньше вроде не было проблемм...

...подключил к МТС-коннекту - тоже 0 эмоций. К другим же проектам задания приходят исправно...

...сегодня (07.03) ночью около часа наконец-то пришла "пачка" заданий на ноут.      Атом тоже принял одно в обед.
   а Р4 упорно ничего не принимает, вчера как отправил последнее задание, так все. Или на такие компы больше не отправляют, потому что они позорищные?  :)
« Последнее редактирование: 07 Мар 2012 [15:12:50] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony