A A A A Автор Тема: Поиск комет  (Прочитано 2576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Feanor

  • Гость
Re: Поиск комет
« Ответ #20 : 21 Ноя 2011 [09:36:24] »
Поиск и просто наблюдение, в моём понимании, - разные вещи.  :)

В моем тоже.

Кроме того, наблюдение и созерцание - тоже занятия немного разные. Но по привычке всё называем наблюдениями :)

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Поиск комет
« Ответ #21 : 21 Ноя 2011 [16:51:11] »
Вообще, говоря о кометном поиске, нужно помнить, что вероятность успеха здесь во многом определяется грамотностью подхода. В любом случае это трата десятков и сотен часов собственного времени, но если их тратить не понимая сути поиска и безграмотно, то это вообще бесполезная трата.

Чтобы открыть комету в условиях любительских нужно не только иметь доступ к хорошему оборудованию (часто это финансовая сторона вопроса), но и желание, силы и возможности много работать. Для любителя прежде всего работа приводит к подобному открытию.

Это нельзя сравнивать ни с чем, любительский кометный поиск и сейчас - дело особенное. Везде нужен опыт, и тут - опыт особенный. Поэтому если желание действительно есть, то, целенаправленно и постепенно идя к его реализации, Вы сможете достигнуть успеха.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 492
  • Благодарностей: 661
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Поиск комет
« Ответ #22 : 21 Ноя 2011 [17:46:25] »
Это еще далеко не все... самое важное вот в этом:

Если в большой стране предположим 100 миллионов граждан этой страны. Логично предположить, что большинство из них далеко не глупы, что большинство любознательны, честолюбивы, что многим по душе наукоемкие занятия, многие увлечены астрономией... и многие из увлеченных хотели бы найти комету. Да, процент таких к общей массе народу будет весьма невелик, но  совершенно ясно, что это не 5-10 человек...

Возьмем совершенно дичайшую прослойку таких увлеченных - пусть из миллиона только один хотел бы найти комету (ясно, что это сильно заниженная величина).

Но даже и в таком сильно зажатом виде мы имеем аж 100 человек!!!

Теперь посмотрите на статистику открытий и поймете, что из этой сотни только 1...3 могут рассчитывать на свою комету за период в 20 лет! На остальных лежит ЗАПРЕТ...

Так кто же эти 1...3 человека? Это избранники... которым на роду это написано сделать, причем написано не ими самими...

Получается, что находка кометы - это не только труд и не только желание, это в первую очередь избранность.

И эту избранность можно в людях видеть заранее... и она просчитывается на уровне интуиции... и мною это было сделано дважды. Леониду за год и четыре месяца... Артему за пять месяцев... было начертано найти комету - и они это сделали. В некоторой степени можно даже сказать, что с моей стороны им был дан неосязаемый импульс на открытие...

Не зная своей избранности можно потратить 10 тысяч часов на поиски и ничего не добиться.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн ЦВА

  • *****
  • Сообщений: 712
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от ЦВА
Re: Поиск комет
« Ответ #23 : 21 Ноя 2011 [18:02:14] »
Вот оно решение! Всем желающим найти свою комету нужно пройти тест на "избранность" у boch.  :) Чтобы не тратить время впустую.
Всего-то делов!
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2011 [18:18:37] от ЦВА »
Obsession 15" f/4.2 UC, push-to

Оффлайн Мария Мишина

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мария Мишина
Re: Поиск комет
« Ответ #24 : 21 Ноя 2011 [18:36:23] »
Получается, что находка кометы - это не только труд и не только желание, это в первую очередь избранность.

  А можно спросить - вот этот большой труд как-то оплачивается?

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Поиск комет
« Ответ #25 : 21 Ноя 2011 [18:39:24] »
Материально? Нет.

Оффлайн Мария Мишина

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мария Мишина
Re: Поиск комет
« Ответ #26 : 21 Ноя 2011 [18:45:10] »
Материально? Нет.

  А при чём тогда тут труд и "избранность"? На чемпионате мира по плевкам в высоту и то есть приличный призовой фонд.
   Это просто экзотическое хобби, мало кого интересующее..

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Поиск комет
« Ответ #27 : 21 Ноя 2011 [18:47:59] »
Ну так этим занимаются не для зарабатывания денег, а для реализации своей мечты.
А труд здесь большой, хотя для нас это хобби, Вы правы.

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 303
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Поиск комет
« Ответ #28 : 21 Ноя 2011 [20:39:13] »
Леонид, а что там с фондом Edgar Wilson, вроде как за 2010X1 должны были уже дать или фонд загнулся под прессом кризиса?
[MPC-B42]   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Поиск комет
« Ответ #29 : 21 Ноя 2011 [20:42:02] »
Ну там не только я. Грин ответил что эта премия перешла от одной структуры к другой (вместе с Даниэлем). Так что пока бюрократические издержки. Но ждем... Надеюсь что за 2011 год не задержат  :)

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Поиск комет
« Ответ #30 : 21 Ноя 2011 [21:24:21] »
Материально? Нет.

  А при чём тогда тут труд и "избранность"? На чемпионате мира по плевкам в высоту и то есть приличный призовой фонд.
   Это просто экзотическое хобби, мало кого интересующее..
А разве местечко в истории астрономии (википедия как минимум) не наилучшая плата за труды?  ???

slava03

  • Гость
Re: Поиск комет
« Ответ #31 : 22 Ноя 2011 [00:30:13] »
Вот оно решение! Всем желающим найти свою комету нужно пройти тест на "избранность" у boch.  :) Чтобы не тратить время впустую.
Всего-то делов!

Глупости это! Удача у них конечно присутствует, но посмотрите на блеск комет ими открытых? Сколько ещё людей на форуме могут заснять/увидеть столь слабые объекты? Я имею ввиду тех, кто хотя бы наблюдает кометы, а не просто фотографирует.

Оффлайн Roman K.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 23
  • eclipse chaser
    • Сообщения от Roman K.
Re: Поиск комет
« Ответ #32 : 22 Ноя 2011 [02:58:59] »
Вот оно решение! Всем желающим найти свою комету нужно пройти тест на "избранность" у boch.  :) Чтобы не тратить время впустую.
Всего-то делов!
Почём нынче посвящение в "избранные"?  ;) :P
визуальщик с камерой Watec

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 747
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Поиск комет
« Ответ #33 : 22 Ноя 2011 [06:26:47] »

Теперь посмотрите на статистику открытий и поймете, что из этой сотни только 1...3 могут рассчитывать на свою комету за период в 20 лет! На остальных лежит ЗАПРЕТ...

Так кто же эти 1...3 человека? Это избранники... которым на роду это написано сделать, причем написано не ими самими...

Получается, что находка кометы - это не только труд и не только желание, это в первую очередь избранность.

И эту избранность можно в людях видеть заранее... и она просчитывается на уровне интуиции... и мною это было сделано дважды. Леониду за год и четыре месяца... Артему за пять месяцев... было начертано найти комету - и они это сделали. В некоторой степени можно даже сказать, что с моей стороны им был дан неосязаемый импульс на открытие...
После такого невольно подумалось - а если следующий телескоп Леонида полировать на святой воде и матрицу поставить выращенную в пост, это увеличит шансы или наоборот, снимет Ваше заклятие?
Цитата

Не зная своей избранности можно потратить 10 тысяч часов на поиски и ничего не добиться.
Грубо прикинем: в среднем 10 часов ночь, 100 ясных в году (для достаточно везучих - у многих 60-80, причём много белых), часть времени Луна съест - ещё на 0,7 поделим - уже 14 лет набежало.
Навсидку глянул - например на mt. Hopkins в году Черенковский телескоп, также требующий темноты наблюдает 850 часов в год - 750 безлунных и 100 лунных. И это весьма хорошее место, в типичных условиях и 500 часов - удача...
Так вот - известны ли случаи, когда адекватно оборудованный поисковик наблюдал 10-20 лет каждый кондиционный час и ничего не нашёл? Мистифицировать очень легко, но не нужно - совокупность трудностей для абсолютного большинства "мечтателей" запредельна!

garruchek

  • Гость
Re: Поиск комет
« Ответ #34 : 22 Ноя 2011 [15:17:56] »
   Это просто экзотическое хобби, мало кого интересующее..
Это попытка сделать свой вклад в Науку. Очень достойное желание. 
Наукой интересуется большое количество народу.

Ну и все забыли про главный приз - подпись "Перовооткрыватель кометы" над аватаркой  :)

garruchek

  • Гость
Re: Поиск комет
« Ответ #35 : 22 Ноя 2011 [15:21:59] »
Вот оно решение! Всем желающим найти свою комету нужно пройти тест на "избранность" у boch.  :) Чтобы не тратить время впустую.
Всего-то делов!

Глупости это! Удача у них конечно присутствует, но посмотрите на блеск комет ими открытых? Сколько ещё людей на форуме могут заснять/увидеть столь слабые объекты? Я имею ввиду тех, кто хотя бы наблюдает кометы, а не просто фотографирует.
Зависит от поля зрения инструмента. Чем больше поле зрения, тем больше шансов, даже если проницание относительно невелико. Тому пример китайцев, открывших две кометы на объективе.

А так, что, 40-см слишком неподъемен? Это же не метры  :). Сороковку можно найти по вполне разумной цене.   

garruchek

  • Гость
Re: Поиск комет
« Ответ #36 : 22 Ноя 2011 [15:24:46] »
После такого невольно подумалось - а если следующий телескоп Леонида полировать на святой воде и матрицу поставить выращенную в пост
Гениально. Делаем спецзаказ. И обязательно священника освятить позовем

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 488
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Поиск комет
« Ответ #37 : 22 Ноя 2011 [16:08:38] »
На данный месяц есть какие нибудь кометы доступные взору?
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Поиск комет
« Ответ #38 : 22 Ноя 2011 [16:09:40] »
На данный месяц есть какие нибудь кометы доступные взору?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,75887.0.html

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Поиск комет
« Ответ #39 : 22 Ноя 2011 [16:57:38] »
На данный месяц есть какие нибудь кометы доступные взору?

Краткий обзор за ноябрь доступен тут:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,74665.msg1738657.html#msg1738657

За декабрь скоро следует в этой же теме.

Таблица на несколько месяцев вперёд тут:
http://severastro.narod.ru/comets.htm
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski