Андромеда

[Платон]

Народ! Сегодня такая чистая ночь в Москве была! Вышел я в половине пятого утра поискать Андромеду, у меня окна как раз на северо-восток - восток выходят. Обыскался, всё небо обшарил, не нашёл! Кто подскажет, где поточнее поискать. В RedShift3 посмотрел, что она должна быть несколько ниже Кассиопеи. Но тама пусто...  
Подскажите неопытному любителю.  

[gals]

Примерные координаты - 1час 25 мин,
                                          16 град.

   Видна подсозвездием Овна.
   Попозже кину эфемериду.

[gals]

А вот и эфемерида:> C/2002 C1 (Ikeya-Zhang)
> T 2002 Mar. 18.537 TT                                   MPCM
> q   0.50839              (2000.0)            P               Q
>                    Peri.   33.768       -0.545419       -0.694717
>                    Node    93.857       +0.626784       -0.709500
> e   1.0            Incl.   28.033       +0.556471       +0.118229
> >From 63 observations 2002 Feb. 1-4.
>
> Date    TT    R. A. (2000) Decl.     Delta      r     Elong.  Phase   m1
> 2002 01 26    23 59.06   -20 35.6    1.624    1.217    48.4    37.2   9.4
> 2002 01 31    00 06.70   -18 19.2    1.571    1.133    45.8    38.6   9.0
> 2002 02 05    00 14.96   -15 51.1    1.514    1.048    43.5    40.3   8.6
> 2002 02 10    00 23.82   -13 09.1    1.451    0.962    41.3    42.5   8.1
> 2002 02 15    00 33.24   -10 10.5    1.382    0.878    39.2    45.4   7.6
> 2002 02 20    00 43.13   -06 51.9    1.307    0.794    37.4    49.0   7.1
> 2002 02 25    00 53.32   -03 09.2    1.225    0.715    35.7    53.9   6.5
> 2002 03 02    01 03.48   +01 02.5    1.137    0.641    34.2    60.3   5.8
> 2002 03 07    01 13.00   +05 48.1    1.044    0.578    32.9    68.7   5.2
> 2002 03 12    01 20.84   +11 10.8    0.945    0.532    31.7    79.1   4.6
> 2002 03 17    01 25.48   +17 09.9    0.846    0.510    30.8    91.0   4.2
> 2002 03 22    01 25.13   +23 38.5    0.751    0.515    30.4   102.2   4.0
> 2002 03 27    01 18.30   +30 25.3    0.665    0.547    31.0   110.4   4.0
> 2002 04 01    01 03.86   +37 19.4    0.592    0.601    33.4   113.8   4.2
> 2002 04 06    00 40.39   +44 11.5    0.532    0.668    38.1   112.4   4.4
> 2002 04 11    00 05.18   +50 48.7    0.485    0.745    45.2   107.3   4.7
> 2002 04 16    23 13.30   +56 43.3    0.449    0.826    54.3    99.6   4.9
> 2002 04 21    21 59.18   +60 55.2    0.424    0.910    64.9    90.2   5.2
> 2002 04 26    20 26.56   +61 54.6    0.411    0.995    76.6    79.7   5.5
> 2002 05 01    18 57.15   +58 55.6    0.411    1.080    88.8    68.8   5.9
> 2002 05 06    17 49.16   +52 58.7    0.425    1.165   100.7    58.3   6.3
> 2002 05 11    17 02.56   +45 44.4    0.452    1.249   111.6    48.7   6.7

[spacewalker]

Сегодня такая чистая ночь в Москве была!

Что-то здесь неувязочка какая-то...
Интересно, какая.

[Андрей Остапенко]

Галсу: Слава, вопрос был, по всей видимости, о Туманности Андромеды (М31).

Платону: дак она же осенью обычно видна, асейчас же весна - ее на чистку-профилактику убирают.  

А если серьезно, то я чем дальше, тем больше уверяюсь - от этих компьютеров только вред. Небо надо изучать , а не в програмульки играть!  
Я сегодня ночью видел ее, на месте, как и всегда. Только как вот мы тебе подскажем, где она, друг? Ты хоть время наблюдения указал бы? Она ж движется!

[gals]

Да, кажется ошибся, но, наверное, особого вреда не наделал. А М31 на своем месте - совместно с М32 и NGC205. Смотрел вчера и сегодня на нее - низковато, бледновато, особенно в городе, но все на своем месте.
 А у нас Андрей, третья нось подрд исключительные!
Сегодня даже неплохо планеты видны - в 108мм. тень от спутника Юпитера отлично видна была.

[Андрей Остапенко]

А у нас сегодня облом! Только успели комету снять, как все затянуло наглухо - вот сижу, караулю, может все же...  
И это посте ТАКОЙ вчерашней ночи и ТАКОГО дня!!! Кто бы мог подумать....
Да, Крым весной - тяжелый случай  

ПС. Насчет вчерашней ночи: галактики слабее 10m в 10х50 - без проблем! Например NGC 4526 в Деве - как на ладони!

[tlgleonid]

Удивляюсь Андрею. У него в "звездном ларце описаны некоторые объекты, которые не видны в те инструменты, которые указаны, а другие объекты различаются в более слабые инструменты. И это в дну и ту же ночь.

[panov]

Леонид!
Так бывает, надо только вовремя соответствующими растворами протирать оптику и небосвод, знаю по себе.
Что касается вопроса Гостя: эфемерида М31 простая - берешь карту звездного неба (что из учебника Воронцова), вспоминаешь сегодняшнюю дату и время, отсекаешь накладным кругом все лишнее, ищешь "кастрюлю" Пегаса, по ее ручке переползаешь на восток через delta на beta And затем на три сантиметра севернее.
И если при этом свет звезд не погас -
Кружит хоровод с Андромедой Пегас!
При соответствующем астроклимате/инструменте/воображениии вы разделяете М31 на отдельные звезды, хорошо видимые вооруженным глазом.

[Андрей Остапенко]

Леонид, не совсем понял, поясните, пожалуйста, вашу мысль  

[Платон]

Всем большое спасибо за ваши ответы!!!

Делал всё именно так, как многие из вас и советуют. Облазил всё созвездие Андромеды, пощупал Пегаса, но, видно, из-за московского освещения она действительно была бледной.  

Наблюдал я с 3 часов ночи и практически до утренней зорьки. В это время, если верить RedShift3, Андромеда находится ровнёхонько под Кассиопеей (северо-восток), которая изумительно видна с моего балкона. Наблюдаю я в телескоп ТАЛ 120 и был очень удивлён, что не могу с его помощью найти галактику (!!!), хотя прекрасно наблюдал спутники Юпитера этим летом.

А что до "программулек", как выразился Андрей, так на Вашем же сайте этот RedShift и рекламируется.   Вот я и купил себе посмотреть, что это за вещь такая.

А ночи были необыкновенно чистыми. Сегодня, кажется такого праздника не будет...  

Ещё раз всем спасибо!!!

[f01001]

 Интересно.Я ее с биноклем легко нахожу

[platon]

И снова здравстуйте!

ДЛЯ Panov: вы говорите, на 3 см от беты Андромеды, но я совершенно рядом с бетой Андромеды вижу некое туманное пятнышко... Это и есть она? Галактика? Гм... её едва видно в видоискатель телескопа, не говоря уже о том, что она вообще должна быть видна невооружённым глазом.   А ведь я ради неё ночами не сплю, наблюдаю в районе 3-5 часов ночи.... Ни на какие заёзды Андромеда у меня не разложилась, увы. Даже с максиальным увеличением моего ТАЛ-120 (162х), она продолжала оставаться сереньким невпечатляющим пятнышком.   Но что возмутило меня больше всего, так это то, что в RedShift 3 Андромеда находится не у beta, а рядом с nu And, а это значительно севернее. Я излазил все окрестности nu , но там стерильно... Это что же, дурит буржуйский планетарий нашего брата?  

Расскажите любителю, какой её видите вы?

И вообще, я туда попал или не туда?
"Карнавальная ночь" (с)

[Анатолий Волчков]

Платон: "Ни на какие заёзды Андромеда у меня не разложилась, увы. Даже с максиальным увеличением моего ТАЛ-120 (162х), она продолжала оставаться сереньким невпечатляющим пятнышком."

Для разрешения галактик на звезды треюуются инструменты с диаметром объектива раз в 10-20 больше, чем у Вас. В истории исследования Космоса лишь в 20-х годах 20 века удалось выяснить, что галактики - звездные системы. И сделали это на телескопах с диаметром объектива 1.5 - 2.4 метра фотографическим способом. Так что для получения изображений звезд в галактиках нужны существенно большие телескопы, чем Ваш.

[Павел Бахтинов]

... я совершенно рядом с бетой Андромеды вижу некое туманное пятнышко...

Если Вы смотрели вчера вечером, то в непосредственной близости от беты Андромеды видели голову кометы Икеи-Чжана. Галактика была, разумеется, на своем месте, где ее и показывают планетарии, она гораздо больше головы кометы, с не столь ярким ядром, и, конечно, без хвоста

[platon]

Спасибо за ответы.

Но в том-то и дело, что наблюдал я бету Андромеды не вечером после захода солнца, а в 4 часа утра. О комете слышал, что она как раз в этом же районе сейчас, но если бы это была комета, я бы непременно увидел её хвост: ночь в Москве была очень ясной.

И жаль, что силы моего телескопа хватает только на то, чтобы на месте этой туманности видеть лишь едва различимое сероватое пятнышко с чуть более  светлым цетром.  

[Павел Бахтинов]

Вот как раз сегодня утром комета и проходила на минимальном расстоянии от беты Андромеды. А хвост могли и не заметить, раз уж М31 не видите (вероятные причины - сильная засветка, малая высота над горизонтом и отсутствие опыта).
Кстати, а почему утром? Пока еще М31 с вечера лучше была видна (комета - тем более).

[platon]

Следующий вопрос и 32 000 рублей: так что же я видел? Варианты ответов:
а) М31
б) комету Икея-Чжанга
в) грязное пятно на окуляре
г) пить надо меньше  

А если серьёзно, то Андромеду я наблюдаю по утрам потому, что к 4-5 часам она поднимается достаточно высоко над горизонтом и оказывается в районе неба, удобном для моих наблюдений. Вечером она видна на западе/ северо-западе; для меня проблемно сориентировать свой телескоп туда. Хотя именно на западе сейчас самые интересные события.  А расстояние между кометой и бетой And было сегодня утром действительно минимальным.  

Следующий вопрос и 64 000 рублей: к какой звезде созвездия Андромеды ближе всего расположена М31?

[gals]

>Следующий вопрос и 64 000 рублей: к какой звезде созвездия Андромеды ближе всего расположена М31?  


   Вопрос некорректный - не указано ограничение по звездной величине. А так столько звезд на фоне самой М31  насчитать можно...

[Crio]

М31 находится действительно ближе к "ню", а не к "бета". От "бета" надо подняться к "мю", а потом к "ню", и кроме туманного серого пятна Вы все равно ничего не увидите..