Если Ваш ребенок увлекается астрономией

[Алексей Юдин]

А это все как-то само собой изучается в процессе. Начинаешь читать про звезды в скоплениях, начинаешь понимать, что существуют голубые гиганты, коричневые карлики, желтые карлики и пошло-поехало: диаграмма Герцшпрунга — Рассела, эволюция звезд, термоядерные реакции, атомные ядра, протоны, нейтроны и т.д., и т.п. Затягивает до бесконечности.

Все, что вы упомянули, должно быть известно каждому ла, это очевидно. Но человек все тянет линию по каким-то формулам, а не о том, о чем говорим мы с вами.

А как без формул понимать ядерную реакцию?

Наташь, вспомни детство - четыре шарика сталкиваются, склеиваются, вылетают гамма-квантики, позитрончики и нейтриночки, имеем ядрышко гелия!

Как без формул понимать законы Кеплера?

Да для увлечения астрономией они и не нужны особо - мы всё равно наводим телескоп на диск планеты искателем, достаточно периоды помнить и в каком месте примерно наблюдал его в прошлом году!

Тут вся тема - опять подмена понятий - увлечение любительской астрономией и изучение астрономии как науки!

[konstkir]

Я бы сказал, что все зависит от уровня любительства. Низкий - интересен только себе родному. ЛА высокого уровня - без знаний маломыслим и интересен многим.

[ZamaZzZka]

Наташь, вспомни детство - четыре шарика сталкиваются, склеиваются, вылетают гамма-квантики, позитрончики и нейтриночки, имеем ядрышко гелия!

Ну для детей самое то. А для взрослого человека не прокатит. Ему захочется копать глубже.

Да для увлечения астрономией они и не нужны особо - мы всё равно наводим телескоп на диск планеты искателем, достаточно периоды помнить и в каком месте примерно наблюдал его в прошлом году!

Тут вся тема - опять подмена понятий - увлечение любительской астрономией и изучение астрономии как науки!

Я не говорю, что надо стать астрофизиком и знать все формулы наизусть. Я говорю о том, что читать и изучать астрономию более глубоко, с формулами, интереснее в том числе и для наблюдений.

[megavoltt71]

До 10 лет это всё надо знать?  Я и сейчас-то много чего не знаю. Но наблюдать и по немногу приучать к этому ребёнка мне это не мешает.

[Алексей Юдин]

Так разговор же как раз про детей! Им знать всё надо, потом уже всё забывается - я вот уже не помню не только полуоси, но и где квадраты а где кубы...

[megavoltt71]

В том-то и дело . Ребёнок сейчас как губка - впитывает всё, что надо и не надо. Понравится ему любительская астрономия, значит будем вместе изучать. Понадобятся формулы знать - не вопрос, выучим. Но невозможно всё на свете знать. Иначе голова превратится в помойку.

[Владимир (Cito4ydo)]

 ЛА --это хобби. И я предпочёл бы иметь хобби с 10"(без формул) ,а не с дудкой(но сформулами!!!) Но увы ...

[Владимир (Cito4ydo)]

  Лет эдок тридцать назад я тоже ВСЁ знал.....а теперь, как говорил герой одного старого кинофильма ---" сумливаюсь я однако....." ...  Ныне я просто любуюсь КРАСОТАМИ ......

[megavoltt71]

Астрономия это наука. Не понятно как она может быть чем-то ещё. Как можно называть себя любителем астрономии и не заниматься ею? Тогда нужно переименоваться из любителей астрономии в любителей поглядеть на красивые изображения.

Изображения можно посмотреть в интернете или на фотографиях. Даже если не привязываться к теме - какие формулы нужны ребёнку до 10 лет, чтобы начинать увлекаться астрономией? Или даже больше - какие формулы должен знать я, чтобы быть любителем астрономии? Под любительской астрономией я подразумеваю регулярные или не очень выезды за город, или просто наблюдения в компании таких же любителей. Возможно на тротуарках дети или взрослые могут спросить расстояние до ближайшей звезды или наблюдаемой планеты. Или что-то в этом роде. Но ещё ни разу не спрашивали формулы.

[konstkir]

Ну, разговор был уже не о детях. 
И затем -  зачем же форум негодует, форум защищает уроки астрономии в школе?
Чуть ли не один я робко говорю только об обзорных интересных, но редких лекциях школьникам и без всяких формул.

А вот если ты увлекся астрономией плотно, то тем больше знаний, тем лучше.
И сами знания разнообразят интерес и появляются новые цели, вкус приходит во время еды.
Даже скучная алгебра может увлечь если ее хорошо знаешь
Никто не призывает изучать всю сферическую астрономию, астрофизику и космологию.
Но никто не может советовать - "вот знай от сех до сех, боле тебе не надо".

Знаний лишних не бывает.

[ivanij]

 Не совсем понимаю, о чём спор? Речь ведь о ребёнке! Какие могут быть формулы???  Другое дело - изучение астрономии. Тут уж без формул, хотя бы самых простых никак не обойдёшься. Они обязательны для иллюстрации астрономических явлений. И это много раз обсуждалось. Вот например, одна из ближайших тем:
  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19594.0.html

 

Возможно на тротуарках дети или взрослые могут спросить расстояние до ближайшей звезды или наблюдаемой планеты.

Разумеется! Они же на отдыхе, и просто получают удовольствие от созерцания объектов, которые не каждый день увидишь.
  Увлечение астрономией и для детей, и для взрослых именно с удовольствия и игры и начинаются. А уж потом будут и формулы, ведь астрономия наука точная. 

 

И затем -  зачем же форум негодует, форум защищает уроки астрономии в школе?

- именно. Вот я и опять опоздал с публикацией своего поста. 

[megavoltt71]

Ребёнок сам потянется к тому что ему интересно. Вот если потянулся вот тогда и надо по немногу аккуратно пичкать полезными знаниями и формулами. На астрофесте была конференция как раз на эту тему, которую вёл Сергей Попов. Перед этим он прочёл свою лекцию. Многие потом указали на то, что для детей очень сложно будет понять в том виде, в котором Попов её прочёл. Именно с формулами и астрономическими терминами.
Что касается меня, то боюсь нарваться на такойже минус который поставили Владимиру ARS  потому как здоровый лоб, а "параллаксы" не знаю  Собственно это ответ Subsanek, потому как без формул я сам купил телескоп, научился управлять монтировкой, находить объекты которые мне интересны, иногда фотографировать их (хоть и не на проф уровне) Всё что мне нужно знать для этого, есть в разделе основных вопросов. Всё остальное тоже есть на форуме. По сложным вопросам касаемо оптики и формул я знаю к кому здесь обратится. Тоже самое может сделать любой человек занявшийся любительской астрономией. Не в формулах счастье. Просто получается что если я не знаю формул значит я изгой и недочеловек ? Плюйте в меня и кидайте тапками ?  Я так не считаю.

[Forest]

У кого то в подписи у форумчанина есть слова:  Познание начинается  с удивления"     -золотые слова имхо. Все мы,каждый  в  своем возрасте живем в замкнутом мирке со своей зацикленной последовательностью событий. И только то что нас иногда удивляет не на шутку-выбивает нас из равновесия -далее подталкивает к "изучению вопроса" и подогревает интерес).  Так сказать в вялотекущую химическую реакцию под названием "жизнь" ввели инъекцию с катализатором      Остается надеяться что ребенок наш реально удивиться САМ  увиденному в телескоп зв небу или Луне и т п,  и не почувствует что это ненавязчиво,но все таки навязано сверху заботливым папой    и не выглядет как очередное воспитательное времяпрепровождение......   
Я например увлекся астрономией  только потому что случайно повнимательнее полистал и почитал  случайно мне попавший под руку "Школьный астрономический календарь" от какого то года.  И то только потому что болел тогда гриппом,делать было нечего и лежал в кровати не вставая После этого-моим родителям не нужно было уже стараться покупать мне телескоп,показывать небо и рассказывать про звезды-процесс уже пошел и механизм уже был запущен_ . Вот думаю не болел бы я тогда  или  дали бы мне его почитать родители и эффект от прочтения такой книги -был бы нулевой.  А было мне тогда 12 лет.....

[megavoltt71]

Просто иногда странно видть взрослых "любителей астрономии" (т.е подразумевается углубленное изучение прдмета)

Нет, не подразумевается .

[Владимир ARS]

+1. Степень углубленности каждый считает сам, и некорректно его за это судить. Это не профессия - это дело для души.

[Владимир ARS]

Просто иногда странно видть взрослых "любителей астрономии" (т.е подразумевается углубленное изучение прдмета)

Нет, не подразумевается .

Подразумевается. Любитель физики по вашему тоже может так себя называть, не зная ничего о предмете? Астрономия таже физика.

Вы, похоже, просто настаиваете на своем, никого не слушая. Речь идет о "не знать ничего"?

[Владимир ARS]

Пожалуй, спор бесполезен. Поймите, каждый вправе рассматривать свое хобби по-своему. Не нам говорить, кто достоин/не достоин называться ЛА. Нибирушники себя тоже ЛА считают, так дадим им на это право. Мы не на работе, в конце концов

[Владимир ARS]

Пожалуй, спор бесполезен. Поймите, каждый вправе рассматривать свое хобби по-своему. Не нам говорить, кто достоин/не достоин называться ЛА. Нибирушники себя тоже ЛА считают, так дадим им на это право. Мы не на работе, в конце концов

Я лишь за то, чтобы больше людей любили именно науку. Это не значит, что лучше не наблюдать, а днями сидеть за учебниками, всё хорошо в меру.

Вот теперь консенсус найден

[megavoltt71]

Просто иногда странно видть взрослых "любителей астрономии" (т.е подразумевается углубленное изучение прдмета)

Нет, не подразумевается .

Подразумевается. Любитель физики по вашему тоже может так себя называть, не зная ничего о предмете? Астрономия таже физика.

Вы, похоже, просто настаиваете на своем, никого не слушая. Речь идет о "не знать ничего"?

Мне кажется логично знать астрономию на уровне выше среднего. чтобы имела смысл фраза "любитель астрономии". Иначе это больше описывается как "любитель пооразвлекаться с телескопом и получать удовольствие от наблюдений".

Вот я как раз ближе к "любителю поразвлекаться" . Причём эта любовь мне стоила кучи времени изучения форума, нервов и денег. Что касаемо формул - те формулы с помощью которых я зарабатываю деньги я знаю. Те формулы с помощью которых можно вычислить увеличение, относительное отверстие или фокусное расстояние, тут чуть ли не в каждой теме мелькают. Какие ещё формулы я должен знать, чтоб можно было попросить у Вас разрешение называться ЛА 

Пожалуй, спор бесполезен. Поймите, каждый вправе рассматривать свое хобби по-своему. Не нам говорить, кто достоин/не достоин называться ЛА. Нибирушники себя тоже ЛА считают, так дадим им на это право. Мы не на работе, в конце концов

Я лишь за то, чтобы больше людей любили именно науку. Это не значит, что лучше не наблюдать, а днями сидеть за учебниками, всё хорошо в меру.

Вот с этого и надо было начинать  я абсолютно не против науки . Но если речь идёт о насильном впихивании неинтересных знаний ребёнку, то я не желаю чтоб его голова превратилась в помойку. Я видел таких детей, из которых недалёкие родители пытаются сделать гениев - жалкое зрелище.

[Владимир ARS]

Истинно. Когда мне подарили 1 телескоп 1.2 года назад, мои честно признались, что не думали, что это так затянет меня