Астрофотографии среднего уровня

[Dmitry Kolbov]

Юрий спасибо за обработку,очень интересный результат,больше видно слабых деталей и цвет у звезд все таки немного проявился.
С фоном на обоих вариантах беда. На моем рабочем мониторе яркость и контрастность сильно занижены,чтобы глаза не уставали. После обработки казалось что все ровно,красиво,домой пришел(монитор по дефолту) и ужаснулся.

Никита,по поводу лучиков на ярких звездах - всему виной прокладки между линзами обеспечивающие нужный зазор,они попадают в поле зрения и создают диафрагму. Эта ED80 одна из первых партий,сейчас китайцы эти прокладки не применяют.

Юрий,был бы признателен,если бы вы указали на мои технические ошибки И вопрос - будите ли вы в этом году выступать с мастер-классом по обработки в Pix`e ?

[Nikitos1973]

На скорую руку получается примерно вот так, можно было ещё за звёздочки "побороться".
Удобно сравнивать варианты, открыв их в соседних "закладках" в броузере.

Вот это шаманство, пора переходить на Пикс.

[Юрий Торопин]

Юрий,был бы признателен,если бы вы указали на мои технические ошибки И вопрос - будите ли вы в этом году выступать с мастер-классом по обработки в Pix`e ?

По поводу мастер-класса - у меня была идея сделать онлайн-курс (не в записи, живой, в режиме конференции). Не знаю, насколько он будет востребован. Ок, сейчас речь не об этом...

Дмитрий, если позволите, по Вашему снимку:

Съёмка.
1. Банально - мало экспозиции.
Надо стараться увеличить индивидуальные экспозиции (по моему скромному мнению, 20 минут - оптимальный предел, если небо и сетап позволяют, конечно), даже если это приведёт к снижению ISO до 800 ... 400. Некаллиброванный фон должен быть в районе 700...1000 единиц, если он меньше - увеличиваем экспозицию, не меняя ISO. Также необходимо гнаться за увеличением суммарного времени накопления. Всё, что меньше 4х часов - это не серьёзно. Если получается, надо стараться снимать объект "кусками" по 3-4 часа в течении 2-3-... ночей.
2. Недостаточное смещение сетапа между индивидуальными экспозициями (dithering). Для зеркалок это очень критично. Иначе получается "полосатый", "рябой" фон из-за медленного "дрейфа" изображения по матрице в силу множества причин. Смещение между кадрами должно быть достаточно велико, до 10 пикселов на сенсоре зеркалки. Делать dithering надо ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Калибровка, совмещение, сложение.
1. В сумме (файл Horse_Symm, если обрезать темные края), например, гистограмма в канале R умещается в диапазоне [1037, 5213] или 4172 единицы (непонятно, почему не 4096...). А у Вас, вообще-то 11 кадров. Из чего следует п.2.
2. Результат надо обязательно сохранять в float 32 (FitStacker, как и любой другой уважающий себя астрософт, обрабатывает в десятичных дробях, без округления к int 16). Иначе происходит "дискретизация", которая приведёт к бОльшим шумам и худшим переходам тонов. В Iris'e, например, перед тем, как скормить всё в FitStacker, лучше оффсетом убрать пьедестал от 0 до минимальных значений на кадрах (в Вашем случае, в канале R это что-то около 1000, соответственно, разделяем на каналы, и Offset -1000 для красного канала и т.д. Потом умножаем каждый кадр (канал кадра) на 8 (ну или 7 ), чтобы растянуть диапазон как можно "шире" в интервале [0, 32767]. Ну или банально использовать софт, который, в отличии от Iris'a, работает во float.
3. Флеты не полностью правят поле, левый/нижний и правый/верхний угол остаются темнее среднего фона. Тут можно только пожелать настойчивости, у меня и самого с флетами зимой не очень (см., например, тут ).

Постобработка
1. Надо стараться более аккуратно поправить до конца те огрехи с фоном, которые остались в сумме. На Вашем варианте (если сильнее растянуть гистограмму) виден "провал" вокруг "головы" и другие огрехи. Не до конца исправленный фон не даст дополнительно растянуть гистограмму, в результате не увидите слабых деталей. В Пиксе это делается с помощью PixelMath (систематические градиенты) и DBE, в принципе, то же самое можно попробовать и в Фотошопе, но ценой намного более серьёзных "извращений".
2. Баланс цвета. У Вас цвет фона - НЕ серый. Если работать в Фотошопе, то можно это делать по гистограмме, горб во всех трёх каналах должен иметь одинаковое положение максимума и как можно более близкую полоширину пика гистограммы, который соответствует фону. В Пиксе для этого есть спец.тул.
3. Растяжение гистограммы. Лучше сделать 50 итераций с последовательными незначительными растяжениями, чем одну - и сразу до конца. Ещё лучше при этом "маскировать" яркие участки (звёзды, яркие части туманности), чтобы избежать их выгорания - сравните размеры "блямб" ярких звёзд на наших вариантах. В Пиксе для этого есть MaskedStretch.
4. Шумодав. В этом случае его приходится применять агрессивно, потому что фотонов не так уж и много, да ещё есть и регулярная структура шумов фона (см. выше Съёмка п.2). Заодно теряется и цвет звёзд. Их надо маскировать (кстати, я это тоже забыл сделать и также потерял цвет). В любом случае, в фотошопе - шумодав по инвертированной маске интенсивности, немного разблюренной.

Ну как-то так по минимуму...  Не хотелось бы особо акцентироваться на этом (кто-то и так думает, что Пикс мне платит комиссионные... - это не так ), но в Пиксе есть соответствующие инструменты, правильное применение которых позволяет избежать всех упомянутых проблем, относящихся к калибровке/суммированию и постробработке.

Модераторы, перенесите, плиз, несколько соответствующих сообщений в "Обработай мои астрофото".

[Nikitos1973]

По поводу мастер-класса - у меня была идея сделать онлайн-курс (не в записи, живой, в режиме конференции). Не знаю, насколько он будет востребован.

Курс был бы очень интересен, в любом виде. Юрий, Вы говорите вещи, спасибо.

[Lancelot]

Если есть возможность, то выложите пожалуйста калиброванные, дебайеризованные и выровненные кадры обоих серий.

Калиброванные :
http://www.fayloobmennik.net/1761233


Юрий, очень нужные комментарии всем, кто учится астрофото, спасибо! Очень здорово было бы сделать курс по обработки Пиксом...

[Dmitry Kolbov]

Спасибо Юрий за критику  Поражен Вашей глубоким знаниям по процессу калибровки и обработки
По экспозиции да,мало. Да еще и луна светила... Осенью надеюсь смогу больше уделять времени любимому делу и для коня накоплю больше фотонов для суммы. Dithering я его использую но обычно на 3-4 пикселя(мне казалось этого достаточно для удаления полосатости) попробую по Вашему совету увеличить меж-кадровую подвижку
Про float 32 не знал... 
В общем ответ очевиден,нужно переходить на Пикс и долгими светлыми вечерами летом осваивать его
Еще раз спасибо Юрий,буду совершенствоваться

[Dmitry Kolbov]

Сильно не пинайте,первый опыт по кометам,успел снять всего 2 кадра по 250сек,потом набежали тучи.
17.03.12  SW80ED+SW0.85. HEQ5pro,Гид искатель+QHY5,Canon 350Da.
Владимирская область,Мележи. С/2009 P1 Garradd
Iris через команду Trans2
Полный кадр http://content.foto.mail.ru/mail/kolbov/2/s-24.jpg
Снято совместно с Alexandr_V

[DimaAstronom]

Сильно не пинайте,первый опыт по кометам,успел снять всего 2 кадра по 250сек,потом набежали тучи.
17.03.12  SW80ED+SW0.85. HEQ5pro,Гид искатель+QHY5,Canon 350Da.
Владимирская область,Мележи. С/2009 P1 Gerradd
Iris через команду Trans2
Снято совместно с Alexandr_V

Неплохо,только Garradd,и по мне фон перешумодавлен..

[Dmitry Kolbov]

Неплохо,только Garradd,и по мне фон перешумодавлен..

Исправил. Фон в порядке,он при сжатии так портится,писали не раз,нужно полный кадр смотреть http://content.foto.mail.ru/mail/kolbov/2/s-24.jpg

[Alexandr_V]

Дим, красота! Фон ровненький такой! Звездочки круглые, аккуратные, неперегоревшие. Буду учиться у тебя обработке! Пару галактик даже проявилось. Это ngc3682 и 3622? Не смотрел?
Жаль, что мало кадров удалось накопить в ту ночь. Накопить бы побольше сигнала. Будем надеяться, что на эти выходные с погодой повезет больше.

[сеrгей]

17.03.12  SW80ED+SW0.85. HEQ5pro,Гид искатель+QHY5,Canon 350Da.
Владимирская область,Мележи. С/2009 P1 Garradd
Iris через команду Trans2

Дима, а что ты складывал командой trans2?  Дело в том, что эта команда используется для получения исходников при сложении ПО  КОМЕТЕ, т.е. в ней учитываются смещения комы по осям x и y При сложении таких исходников кома получается точкой, а звёзды треками. У тебя же наооборот, кома - это трек, а звёзды аккуратные. У тебя получилось простое сложение по звёздам, поэтому кометка с хвостами смазаны. Я тоже недавно работал над Гаррадд - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,75887.1180.html
 и применял команду trans2 для получения несмазанной кометы. Вдохновение черпал отсюда - http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial19/doc40_us.htm

[Dmitry Kolbov]

17.03.12  SW80ED+SW0.85. HEQ5pro,Гид искатель+QHY5,Canon 350Da.
Владимирская область,Мележи. С/2009 P1 Garradd
Iris через команду Trans2

Дима, а что ты складывал командой trans2?  Дело в том, что эта команда используется для получения исходников при сложении ПО  КОМЕТЕ, т.е. в ней учитываются смещения комы по осям x и y При сложении таких исходников кома получается точкой, а звёзды треками. У тебя же наооборот, кома - это трек, а звёзды аккуратные. У тебя получилось простое сложение по звёздам, поэтому кометка с хвостами смазаны. Я тоже недавно работал над Гаррадд - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,75887.1180.html
 и применял команду trans2 для получения несмазанной кометы. Вдохновение черпал отсюда - http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial19/doc40_us.htm

Странно,мне казалось что этот метод как раз для сложения и выравнивания по комете и по звездам,аналог ДССовского выравнивания. Звезды у меня не смазанные потому,что я сначало я выравнивал кадры по звездам а потом применил команду TRANS2,затем ADD2. Да и вообще зачем применять эту команду для выравнивания по комете,если в меню в удобном доступе можно поставить выравнивание по 1 точке(звезде,комете и т.д.) ? Комета у меня треком и на одиночном кадре,все таки 250 сек. выдержка. Я черпал вдохновение и из вашей ссылки и отсюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13457.msg895711.html#msg895711

[сеrгей]

зачем применять эту команду для выравнивания по комете

потому,что комета движется быстро и ирис теряется, когда за звезду берётся ядро кометы, видимо поэтому и придуман алгоритм с координатами. После применения этого алгоритма из выровненных по звёздам исходников создаются файлы с зарегистрированным смещением комы, и именно их надо складывать, чтобы получить сложение по комете. Звёзды при этом получаются треками. Вы не писали, про отдельное сложение по комете и отдельное по звёздам, а только при сведении этих двух результатов в PS, получается снимок с точечными звёздами и комой. Возможно, что Вы сложили выровненные ПО ЗВЁЗДАМ исходники. 

[Dmitry Kolbov]

зачем применять эту команду для выравнивания по комете

потому,что комета движется быстро и ирис теряется, когда за звезду берётся ядро кометы, видимо поэтому и придуман алгоритм с координатами. После применения этого алгоритма из выровненных по звёздам исходников создаются файлы с зарегистрированным смещением комы, и именно их надо складывать, чтобы получить сложение по комете. Звёзды при этом получаются треками. Вы не писали, про отдельное сложение по комете и отдельное по звёздам, а только при сведении этих двух результатов в PS, получается снимок с точечными звёздами и комой. Возможно, что Вы сложили выровненные ПО ЗВЁЗДАМ исходники. 

В PS я ничего не делал кроме уровней,кривых и шумодава. В IRIS я выравнивал по звездам,а потом применял команду TRANS2 так,как это описано тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13457.msg895711.html#msg895711
Вкратце,после выравнивания по звездам я посмотрел координаты кометы на двух снимках,первый x=1926,y=1413,5 второй x=1930,y=1416,5. Из этого следует что смещение по x=4 по y=3. Далее высчитываем часовое смещение x=4/0,848=4,71 , y=3/0,848=3,54 . Синтаксис команды получился >TRANS2 name1 name2 4,71 3,54 2
Ну как то так,результат перед вами. Может чего напутал поправьте

[сеrгей]

синтаксис верный, дело не в нём, что Вы потом складывали, name1 или name2 ? Мне непонятно, почему звёзды не смазаны, если складывали по комете.

[Dmitry Kolbov]

синтаксис верный, дело не в нём, что Вы потом складывали, name1 или name2 ? Мне непонятно, почему звёзды не смазаны, если складывали по комете.

Складывал name 2 естественно. Если хотите,могу скинуть эти 2 фитса,до выравнивания по звездам. Попробуйте применить мой синтаксис команды,я только что опять проделал эту операцию и получил тот же результат...

[сеrгей]

Дим,(давай на ты)  кажется я понял... У тебя два исходника по 250 сек. Тогда разница по времени между началами первого и второго лайтов будет не больше 255 сек ( время съёмки + время записи на комп). 255сек составляют 0,0708 часа. А ты делишь на 0,848 - потому и получается маленькое смещение!   

[Dmitry Kolbov]

Дим,(давай на ты)  кажется я понял... У тебя два исходника по 250 сек. Тогда разница по времени между началами первого и второго лайтов будет не больше 255 сек ( время съёмки + время записи на комп). 255сек составляют 0,0708 часа. А ты делишь на 0,848 - потому и получается маленькое смещение!   

Да Сергей,похоже ты прав... Вот что получилось http://content.foto.mail.ru/mail/kolbov/2/s-25.jpg   А не подскажешь способ,как сделать сложение чтобы комета и звезды были не потянутыми. Неужели складывать отдельно по комете и отдельно по звездам,а потом в фотошопе 2 кадра сводить?

[сеrгей]

Неужели складывать отдельно по комете и отдельно по звездам,а потом в фотошопе 2 кадра сводить?

вот в этом-то вся и фишка для получения художественного фото кометы, другого способа я не знаю, ну разве что комету остановить !!!

[DosEclipsesTotales]

Еще существует вариант — отснять ту же область неба, когда кометы не будет рядом.