A A A A Автор Тема: Подшипники для монтировок и др.  (Прочитано 2443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
В нашем деле в механике монтировок и других астрометрических устройств (приводов, фокусёров, подвижек и т.п.) часто используются подшипники. Какими они должны быть?

Ну ясно, что высокоточными соответствующего класса. Вполне возможно быть двухрядными и самоцентрирующимися, чтобы практически не было зазоров, люфтов и т.п. Может быть закрытого исполнения, чтобы внутрь не попадала пыль, влага.... он не пачкался смазкой.

А какими ещё свойствами желательно обладать подшипнику, чтобы он был применим для наших целей? Может я что-то упустил? Может кто-то знает конкретных отличных производителей?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #1 : 08 Ноя 2011 [11:15:15] »
Не тема, а ирландское рагу. Без конкретики обсуждать нечего!
Тучи в Королёве?
Одно старьё

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 161
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #2 : 08 Ноя 2011 [11:33:59] »
А какими ещё свойствами желательно обладать подшипнику, чтобы он был применим для наших целей? Может я что-то упустил? Может кто-то знает конкретных отличных производителей?
Если для небольших монтировок, до 50 Кг грузоподъёмностью, то подойдёт большинство подшипников. Я в свой HEQ5 вставил японские. Просто такие были. Но от китайских они как небо и земля отличаются. Для сведения - подшипники которые стоят в HEQ5 имеют нагрузочную способность около 1000 Кг (если правильно помню, лень проверять, порядок цифры точный - тонна) ;) Из производителей - SKF, например.
А, ну толку от простой смены подшипников на такие же но от именитого производителя, не много. А вот если поставить немного другие подшипники - толк есть.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

andreichk

  • Гость
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #3 : 08 Ноя 2011 [11:45:52] »
Не тема, а ирландское рагу. Без конкретики обсуждать нечего!
Тучи в Королёве?
почему нечего? можно напр. обсудить круглость шариков....

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #4 : 08 Ноя 2011 [11:46:55] »
Не тема, а ирландское рагу. Без конкретики обсуждать нечего!
Тучи в Королёве?
почему нечего? можно напр. обсудить круглость шариков....
Или отсутствие зазоров. :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

andreichk

  • Гость
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #5 : 08 Ноя 2011 [11:48:35] »
то есть шарики должны быть очень круглыми и без зазоров.... 8)

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #6 : 08 Ноя 2011 [11:59:13] »
Ну если требуется конкретика, то требуются совсем небольшие подшипники для проекта звёздного драйвера-рычага (типа Астротрека - монти для фотографирования широких полей).

Там имеем 3 шарнира - ось, шарнир двигателя, и шарнир резьбовой втулки. подшипники винта.

Итого подшипники:

Dвн Х    Dнар   Х  H (мм)
  4   х    8...10   х 4      - 8 штук   (шарниры двигателя и резьбовой втулки - 2 стороны в каждом по 2 подшипника)
  30 х    40        х 4...6 - 2 штуки (шарнир оси)
   5  х    10..16  х 4...6 - 2 штуки (точный винт)

Размеры предварительные. Все подшипники опорно-упорные.

Высоких скоростей вращения нет. Высокой нагрузочной способности нет (ну максимум 10-15 кг на подшипники осей). Зато требуется высочайшая точность, отсутствие люфтов и т.п.
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2011 [12:06:44] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн -Serge-

  • *****
  • Сообщений: 838
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от -Serge-
    • Элктронные ключницы
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #7 : 08 Ноя 2011 [12:08:00] »
Может кто-то знает конкретных отличных производителей?

INA/FAG
Spyraflo
Ondrives Ltd.
TOLOMATIC, INC.
Rexnord
80/20 Inc.
SNR
Kaydon Corp Bearings Div
Danaher Motion
NORDEX, INCORPORATED
Bosch Rexroth
Hub City
Nilos - Ring, Ziller GmbH & Co. KG
RS Components
Nomo Kullager AB
Aerotech, Inc.
Mead Fluid Dynamics, Inc.
WINKEL
Internordic Bearings
MecMove AB
Hjulex AB
Shepherd Caster Corporation
CSR
HIWIN Corporation
CHAMBRELAN
D&E Trading AB
SKF
igus®
NSK
MISUMI GmbH
Colly Components
Bahr Modultechnik
TCH
SMC Corporation of America
Zero Max
LTK Lineartechnik Korb GmbH
NSK Precision America
Acumo AB
NSK Deutschland GmbH
LINE TECH AG
BRAMMER Österreich Industrie
ebm-papst AB
Coroll s.r.o.
NADELLA
Franke
Superior Die Set / FCPK Bytow
Promoco
Peerless-Winsmith Inc.
GKN Driveline
Dynetic
Norgren
ASCO Numatics
Moog Components Group
HaydonKerk Motion Solutions
Bimba Manufacturing Company
Fixtureworks
Teknikprodukter Nordic AB
Romani Components S.r.l.
Rollco Norge AS
Rollco AB
Rollco A/S
Rollco OY
Sunnex
LinTech
Rockwell Automation
Hartzell Fan, Inc.
SIAM RINGSPANN
BTM Corp.
NOZAG
AluFlex Linjärtech AB
LinearModul A/S
Elcom FR
AluFlex System AS
item Industrietechnik GmbH
item profiili oy
T.E.A. Transmissions Pty Ltd
Antrieb OOO - Russia
MTS Sensors
Bryant Products
Lagermetall AB
ZIMM
T.E.A. Machine Components, Inc
Cleveland Motion Controls
Del-Tron Precision Inc.
HALDER-Standard Parts
TaT Technom Antriebstechnik
item
TRD Manufacturing, Inc.
T.E.A. TECHNIK s.r.o.
Encoder Products Company
Janesville Tool and Manufacturing
Faultless Caster
Lesjöfors Stockholms Fjäder AB
maxon motor ag
SIT
Colson Caster
PINET
Rockford Ball Screw
Technische Antriebselemente GmbH

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #8 : 08 Ноя 2011 [12:08:17] »
В нашем деле в механике монтировок и других астрометрических устройств (приводов, фокусёров, подвижек и т.п.) часто используются подшипники. Какими они должны быть?

Ну ясно, что высокоточными соответствующего класса. Вполне возможно быть двухрядными и самоцентрирующимися, чтобы практически не было зазоров, люфтов и т.п. Может быть закрытого исполнения, чтобы внутрь не попадала пыль, влага.... он не пачкался смазкой.

А какими ещё свойствами желательно обладать подшипнику, чтобы он был применим для наших целей? Может я что-то упустил? Может кто-то знает конкретных отличных производителей?
Класс!
10-09. Миша пришел работать.  :D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #9 : 08 Ноя 2011 [12:11:14] »
Упорные подшипники Nadella мне нравятся. В больших вилочных Лебедях стоят.
Но обсуждать в теме просто нечего.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #10 : 08 Ноя 2011 [12:13:16] »
Миша, это другое дело.
Ставь обыкновенные радиальные подшипника по 2 штуки, поджатые по обоймам в осевом направлении, на валу враспор.
Так у меня сделана опора ходового винта в фокусере Клемента, люфта нет ;)
Всем читать:
П.И. Орлов "Основы конструирования", в 3-х книгах,
М.: Машиностроение, 1977,
т.2
Одно старьё

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #11 : 08 Ноя 2011 [12:16:05] »
Миша, это другое дело.
Ставь обыкновенные радиальные подшипника по 2 штуки, поджатые по обоймам в осевом направлении, на валу в распор.
Так у меня сделана опора ходового винта в фокусере Клемента, люфта нет ;)
Всем читать:
П.И. Орлов "Основы конструирования", т.2

Или В.И. Анурьев "Справочник конструктора машиностроителя" том.2 :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #12 : 08 Ноя 2011 [12:17:11] »
Анурьев - это forever, но прислушайтесь к совету))
Одно старьё

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #13 : 08 Ноя 2011 [12:23:31] »
Кстати да... Анурьев у меня есть. надо бы почитать.

Но пока во всей этой затее не нравится, что в целом ориентация рычага в какой-то степени будет зависима от зазоров и люфтах в самом подшипнике, от зазоров в подшипниковых гнёздах и центральных осях (винтах) подшипников. В подшипниках винта и шарнире оси можно ещё всё выбрать и "поджать". А вот в подшипниках рычагов- увы нет. Даже если всё делать точно, то вполне возможно набежит там порядка 0.05мм минимум. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #14 : 08 Ноя 2011 [12:26:17] »
По подшипникам лучше читать каталоги производителей. Часть самых интересных подшипников и направляющие с каретками у нас не выпускалась и в отечественной литературе не отражена.

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #15 : 08 Ноя 2011 [12:42:48] »
Правильно, Олег!
И список производителей в теме уже есть ;D
Одно старьё

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #16 : 08 Ноя 2011 [12:59:33] »
Миша, у меня уже реально голова опухла от этих каталогов. Несколько дней каталоги направляющих и ШВП грыз. Нагрыз много полезного. :)


Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 790
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #17 : 08 Ноя 2011 [13:26:33] »
Зачем монти для широких полей такая ядерная точность?
Подшипничек прецизионный даже такого размера может стоить приличных денег, и для такой монти врят-ли нужен.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #18 : 08 Ноя 2011 [14:01:07] »
Ну расчёт таков.

Плечо рычага - 300мм. Допустим надо обеспечить безукоризненный точный разворот для фокусов до 300мм. значит если взять максимальное смещение в полпиксела, то получается скажем 3 мкм. То есть суммарный допуск должен в это укладываться. Даже не знаю, как такое обеспечить. Или на самом деле там всё будет выбрано соответствующим дебалансом монтировки? трением там где надо?

А приличные деньги это сколько? 100 руб? 200? 300?
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2011 [14:10:02] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 790
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Подшипники для монтировок и др.
« Ответ #19 : 08 Ноя 2011 [14:32:27] »
Выбрано все будет атмосферой и качеством оптики объективов, где-то была темка про это, реально объективы не обеспечивают картинку даже на уровне пикселей матрицы, так что про 3 микрона можно забыть.

Приличные это несколько тысяч за прецизионный подшипник.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800