A A A A Автор Тема: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм  (Прочитано 3214 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NomadMFАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Ну вот и пришла пора сравнить вживую вышеозначенные окуляры.
Были заказаны оба окуляра на америкосовском сайте telescopes.com. This does not ship to Ukraine, говорите, ага ;) Есть обходные пути...
Для сравнения использовал Deepsky SWA 10mm 72°., которому замена собственно и искалась.
Ну прежде всего удивляет размер коробки для ЕС100, она просто громадная. На фотке она видна сзади, рядом коробка от 2" окуляра Synta 32 мм 70°.
Все эти три окуляра есть на фото. Ранее 32 мм окуляр мне казался здоровой гранатой, теперь он в роли младшего брата, а 10мм Дипскай просто мошка на фоне стоградусника.
ЕС82 11мм на фото отсутствует, т.к. уже на данный момент продан другому ЛА-земляку  (товарисч, его желавший ранее от покупки отказался).
Как раз в момент получения окуляров на почте погода, до сего дня бывшая ясной и спокойной, естественно испортилась ;).
Ну вот, наконец, через несколько дней прояснилось, но в воздухе была какая-то резреженная дымка ухудшавшая видимость на 1 зв.величину.
Телескоп SW Dob10 с цельной трубой, 20 км от города.

Смотрел преимущественно рассеянки, сначала поставил Дипскай. Да, эрфле, со всеми его недостатками. Край поля очень испорчен астигматизмом, кривизной и хроматизмом.
Ну по началу, когда я его купил, после комплектного Супер10 кельнера мне он показался оч. хорошей заменой. Все-таки поле 72° против 52°, да и поле испорченное на 30% от края, центр нормальный.
Вынос зрачка у Дипская около 7 мм, т.е. ресницы задевают линзу. Не знаю кого как, а меня это заметно раздражает, да и линза за пару наблюдений замазывается. (Да, Покусай Коки не для меня).

Далее, ставлю ЕС82° 11мм. Поле становится немного шире, сильно конечно не впечатляет прибавка, все-таки 3 окуляра в коллекции 70-градусные, а вот были бы одни плеслы, тогда эмоции были более радостные.
Звездочки-точечки. Ставил рассеянку в центр и смещал к краю. Около самого края, конечно звездочки конечно немного распухают, но совсем немного и это просто несравненно с Дипскаем-окуляром.
Что касается выноса зрачка. Да, действительно, какаи отмечалось, чтоб видеть все поле приходится придвигать глаз ближе, чем хотелось бы и ресницы цепляют корпус окуляра. Некомфортно! Но не так как с Дипскаем, гораздо лучше.
Если же смириться с потерей 5-7°, то цепляться глаз ни за что не будет.

Далее ставлю гранатку ЕС100. Телескоп радостно кивает вниз, обрадовавшись его весу. Ну вот и отлично, противовес из магнитов можно отлепить от переднего обреза трубы.
Противовес был нужен для уравновешивания перманентно установленной крышки с 12 см вентилятором на заднице трубы.
Что там у нас главное? Ага, поле.. Ну тут уж оно раздвинулось широкоооо. Теперь-то чувствуется. Кто-то сравнивал поле с окном в космос, но я бы назвал это иллюминатором, все таки окно - это как-то уж очень громко сказано.
Далее смотрим изображение. Ну звезды-точечки это само собой. А что же я вижу с самого краю? Вот она кома ньютона!!!! Наконец-то я ее увидел! Это то о чем я читал! Так вот она какая...(шутка)
До этого я ее не видел поскольку качество края поля SWA от Дипская просто хоронило кому под толстым слоем астигматизма и кривизны.
Да, качество коррекции у ЕС100 отличное!
А что же с глазиком?? Глазик просто рад! Несмотря на практически одинаковый с ЕС82 вынос, ресницы ни за что не цепляются, ибо глазная линза круто вогнутая.
Моя глазница позволяет видеть все поле не прижимаясь сильно к резинке, а резинка, кстати, очень мягкая и приятная.
Проблем с охватом поля нет, боковым зрением все поле отлично ловится. Хи-Аш просто отпад. Глянул М31, М81, М82 , но дымка в небе да и положение над горизонтом двуг последних объектов не способствовали насладиться их видом по-полной.
Далее хочу сравнить проницание по слабым звездам, стеклышек-то побольше! Ставлю обратно 70-градусник. И вот он, ШОК!!!!!!
Буквально полчаса прошло, а мозг уже привык к 100градусам! Как написано в подписи у Феанора, "необратимые изменения психики". Теперь 70° - это замочная скважина, а 58градусные планетники просто страшно в руки брать (опять шутка).
Сравнил проницание всех трех окуляров. Различие трудноуловимое. Сначала показалось что есть, но переставив туда-сюда еще несколько раз понял, что это было баловство атмосферы.
По Юпитеру окуляр не бликует, хотя и 133х это не планетное увеличение. Мушки-отражения от роговицы иногда пролетали, но маленькие и незаметные.
Луны не было, посему фасоле-эффект протестирован нормально не был, но на рассеянках в ЕС82 вроде получилось его словить, зона выпадала когда туда-сюда смещался по оси на 100 - нет.

По итогам. Достоинств у ЕС82 только два: цена и масса.
По поводу цены ЕС100 - это все-таки не ЭТОС!
А масса ЕС100 вносит один неприятный момент. Если окуляр или 2"-адаптер плохо поджат винтами, то в центре поля появляется астигматизм, тут уж нужно постараться правильно вставить.
Ну вот вроде все.

SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #1 : 03 Ноя 2011 [08:42:40] »
Много банальных ошибок. Например в 82град Вы кому не видите, а в 72град видите и в 100гр видите :(.
Далее адаптер 2\1.25 для 2" окуляра не нужен и его использование с ES100 невозможно ;D Посему его невозможно недожать винтами....
По поводу цены - не знаю за сколько Вы его брали, а цена для России определилась как примерно 350$ здесь.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2011 [08:55:18] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 696
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #2 : 03 Ноя 2011 [08:51:29] »
Цитата
Далее адаптер 2\1.25 для 2" окуляра не нужен и его использование с ES100 невозможно ;D Посему его невозможно недожать винтами....

В добах SW нет переходника 2/1.25, адаптер 2" поставляется отдельно и так же зажимается винтами, как и адаптер 1.25"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #3 : 03 Ноя 2011 [09:05:05] »
Цитата
Далее адаптер 2\1.25 для 2" окуляра не нужен и его использование с ES100 невозможно ;D Посему его невозможно недожать винтами....
В добах SW нет переходника 2/1.25, адаптер 2" поставляется отдельно и так же зажимается винтами, как и адаптер 1.25"
Это есть согласен.
Кстати стоит и цены в сравнении указать чтобы иллюзий не было
DS SWA10 - 43\54$ здесь
ES82 11 - 140\180$ здесь
ES100    - 280$\350 здесь
Итого окуляр ES82 в три с лишним раза, а ES100 должен показывать мин в 7 раз больше звезд ;D Получается такой результат???
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2011 [09:10:36] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 871
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от kup
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #4 : 03 Ноя 2011 [09:06:22] »
В добах SW нет переходника 2/1.25, поставляется отдельно
---------
В добах SW -2 отдельных перходника на 1.25 один и адаптер 2" другой
 И второе, пилить все равно придется 0.5мм по диаметру трубку ихнего дебильного переходника в фокусере иначе паракорр не просунешь, а его надо глубоко вставлять.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #5 : 03 Ноя 2011 [09:09:16] »
В добах SW нет переходника 2/1.25, поставляется отдельно
---------
В добах SW -2 отдельных перходника на 1.25 один и адаптер 2" другой
 И второе, пилить все равно придется 0.5мм по диаметру трубку ихнего дебильного переходника в фокусере иначе паракорр не просунешь, а его надо глубоко вставлять.
Чегой-то у меня на 14" все отлично входит??? ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #6 : 03 Ноя 2011 [09:15:25] »
ES100    - 280$\350 здесь
ES 9-100* - (250$-5%)+ 43,5$=281$ это ж 1-2 класс общеобразовательного учереждения.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 161
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #7 : 03 Ноя 2011 [09:20:35] »
ES100    - 280$\350 здесь
ES 9-100* - (250$-5%)+ 43,5$=281$ это ж 1-2 класс общеобразовательного учереждения.
Это если оттуда тащить самому. ВН наверно цену после белой растаможки и своего интереса указывает, посмотрим какую цену его конкуренты выкатят.
P.S. Ясен пень что если есть возможность оттуда притащить здесь никто покупать не будет. Кстати, ВН обещал сделать цены как опткорпе, но видать пролетела птица обломинго :D

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #8 : 03 Ноя 2011 [09:45:19] »
ES100    - 280$\350 здесь
ES 9-100* - (250$-5%)+ 43,5$=281$ это ж 1-2 класс общеобразовательного учереждения.
Это если оттуда тащить самому. ВН наверно цену после белой растаможки и своего интереса указывает, посмотрим какую цену его конкуренты выкатят.
P.S. Ясен пень что если есть возможность оттуда притащить здесь никто покупать не будет. Кстати, ВН обещал сделать цены как опткорпе, но видать пролетела птица обломинго :D
Конечно все впритык. Америкашки демпингуют, но и указано как раз две цены - 1-я заказ с высылкой из Китая в адрес покупателя в любой город России, вторая розница в России ;) В ближайшее время сделаем на некоторую продукцию такую опцию на сайте - на все что возможно к такой пересылке поставим две цены!
Эрнесту - так и я всем желаю ездить на Порше!!!! Но ведь не слушаются и экономят, берут неликвид по 20-40к$ и ездят!!! Но все кто Порш купил наверное ни разу не пожалел, это точно!
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2011 [10:26:15] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн TrAndrey

  • ****
  • Сообщений: 273
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от TrAndrey
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #9 : 03 Ноя 2011 [10:25:05] »
Спасибо за обзор и сравнение.
А нет ли у Вас барлушки 2" чтобы с ней  ЕС9х100 по шаровичкам/луне и т.п (да и по планетам интересно) проверить - как он будет?
Алькор, МАК102 на SLT, походник из SW2001, Деревянный ДОБ 12", КОМЗ 12х45 и Celestron 25x100

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #10 : 03 Ноя 2011 [10:31:37] »
Спасибо за обзор и сравнение.
А нет ли у Вас барлушки 2" чтобы с ней  ЕС9х100 по шаровичкам/луне и т.п (да и по планетам интересно) проверить - как он будет?
надо не выпендриваться с барлушками, а брать 4-4.5-4.7мм. Эти окуляры и так тяжелые ближе к 1кг, а с барлушкой еще и момент получается - фокусер оторвет!
Кстати с Э21 и паракором я имею явное смещение фокусера в SW14". 
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2011 [10:40:15] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #11 : 03 Ноя 2011 [10:51:15] »
Нормально линейка ES100, в частности 100/9 с Павермейт 2" работает не рефракторе. В условиях московского балкона даже с чистой покусай кошку 4 особых отличий по планетам как-то не заметно, ну, кроме веса, конечно  :).

Оффлайн caddam

  • *****
  • Сообщений: 702
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от caddam
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #12 : 03 Ноя 2011 [10:54:20] »
Нормально линейка ES100, в частности 100/9 с Павермейт 2" работает не рефракторе. В условиях московского балкона даже с чистой покусай кошку 4 особых отличий по планетам как-то не заметно, ну, кроме веса, конечно  :).
можно расшифровать написанное? ^-^
Celestron CPC800

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 332
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #13 : 03 Ноя 2011 [10:55:30] »
Нормально линейка ES100, в частности 100/9 с Павермейт 2" работает не рефракторе. В условиях московского балкона даже с чистой покусай кошку 4 особых отличий по планетам как-то не заметно, ну, кроме веса, конечно  :).
А кроме КК еще есть какие-нибудь сравнения?

Оффлайн kluck

  • *****
  • Сообщений: 3 825
  • Благодарностей: 252
  • Я видел Южный Крест
    • Сообщения от kluck
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #14 : 03 Ноя 2011 [11:08:13] »
Да, по планетам еще сравнивал с  чистым ES 4,7/82, тоже неплох, возможно у КК больше цвета по Юпитеру и Сатурну чем у ESов (самовнушение??). Меньше всего понравился НПЗ 6,3, серенько и замылено. 
Цитата
можно расшифровать написанное?
можно
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-114-119-1727
https://astronom.ru/vcd-164-1-876/goodsinfo.html

Оффлайн TrAndrey

  • ****
  • Сообщений: 273
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от TrAndrey
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #15 : 03 Ноя 2011 [11:12:49] »
Спасибо обоим за ответы :). Значит показывают хорошо, но фокусер усиливать надо. Есть мысль при появлении на это денег не ЕС9х100, а ЕС14х100 купить. С барлоу будет 7мм - пригодиться.
Алькор, МАК102 на SLT, походник из SW2001, Деревянный ДОБ 12", КОМЗ 12х45 и Celestron 25x100

Оффлайн NomadMFАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #16 : 03 Ноя 2011 [11:12:58] »
Я заказывал на сайте Телескопес.ком за 250, но поскольку сайт не отправляет в СНГ, то пришлось приплатить брокеру с американскими связями, ибо на ОПТЕ цену на него 300 поставили в момент заказа. Итого около 300 получилось включая все пересылки и растаможку. Сравнение с дипскаем в 7 раз более дешевым показало что платить все-таки стоит, зато один раз и надолго. Дипскай годен только для новичков . Я имею ввиду только эрфле, а не все окуляры продающиеся под маркой Deepsky. Через год я подрос в наблюдательском плане и стал хорошо видеть и различать все виды аберраций.
Кому у 82 градуснмка я тоже видел но не этот окуляр был гвоздем программы посему опустил сей момент. И вообще мой мини- обзор не претендует на полноту и глубину. Это хорошо Эрнест делает. У меня просто одни эмоции и выводы что денег таких не жалко за 100 градусов и море удовольствия. У нас в магазине их за 500 толкают кстати.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2011 [13:35:55] от NomadMF »
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн NomadMFАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #17 : 03 Ноя 2011 [11:23:12] »
барлоу я бы лично не ставил. итак из-за веса окуляра малость смещается ось, а с барлоу ващще в сторону уйдет. А как предлагается фокусер усиливать? К трубе накладку вместе крепления фокусера для жескости? Я в этом надобности не вижу, да и прогиб идет скорее из-за длинной связки и решается правильной установкой и подтяжкой винтов.
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн NomadMFАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 5
  • Глаз Саурона
    • Сообщения от NomadMF
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #18 : 03 Ноя 2011 [11:36:46] »
Хочется еще взять 14 или 18мм. Для дипская будет удобно обходиться окулярами с одинаковой посадкой 2". А вот 20 мм стоградусник брать не хочется . Смысл был бы взять 25 мм коль их бы делали. Зрачок 5 мм и поле более двух градесов для моего скопа как было бы то что нужно.
SW Dob 10"; Celestron 15х70; ES 100° 14мм, 9мм; ES 82° 6.7мм, 4.7мм + еще кучка разных

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Сравнение Explore Scientific 82° 11мм vs. 100° 9мм
« Ответ #19 : 03 Ноя 2011 [11:41:32] »
Я заказывал на сайте за 250, но поскольку сайт не отправляет в СНГ, то пришлось приплатить брокеру с американскими связями. Итого около 300 получилось включая все пересылки и растаможку.
Ну по 300$ кстати на Украину запросто. И цену в 50$ напишут.... ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.