A A A A Автор Тема: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ  (Прочитано 3037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Costick

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Costick
    • www.astroclub.kiev.ua
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #20 : 24 Окт 2011 [18:34:38] »
nightowl, можно сколь угодно расширять круг выбора, но почти любой светосильный инструмент с 2-дюймовым фокусером и соответствующим по размеру редуктором-корректором даст веньентирование на такой матрице, как у 5Д. Кроме того любая редукция сопровождается уменьшением линейного размера поля.

Да и, в общем то, все популярные доступные народные решения рассчитаны максимум на кроп, а оптика для крупного формата - дорогое удовольствие. Как минимум нужно что-то типа WO FLT98.
SW Dob 8"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 429
  • Благодарностей: 617
    • Сообщения от SAY
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #21 : 24 Окт 2011 [20:57:02] »
вероятно Вы правы, я имел в виду мак не для фото а больше для созерцания, в случае если на ed80 качественно дневное фото/видео снять не удастся, даже с корректором. Но если хорошие маки тоже дорогие, тогда как я понимаю остается более дешевый рефрактор с хроматизмом, чтоб отдельно купить еще и телевик.
МАКи и для астрофото хороши. Не китайские конечно. Например российский 7" Мираж 1:10 от СТФ, который должен продаваться в Украине. К нему и редуктор-корректор есть.
Стоит конечно поболее 80ЕД, но и апертура соответствующая. Из аберраций в такой схеме только кривизна поля (когда без редуктора-корректора).
Дайте,пожалуйста ссылочку на редуктор для СТФ. Нацелился на данный инструмент,а редуктор к нему не могу обнаружить, на их сайте тишина.
Наверное проще на эту фирму позвонить. На их сайте такого корректора действительно нет и не было никогда, но на форуме ранее обсуждалось и не раз (ник Серж-оптик, он с СТФ).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #22 : 24 Окт 2011 [21:06:44] »
фото и видео - что мешало снимать на кроп, или кропнуть в редакторе, в том числе и редакторе видео?
Конечно можно, в edius тоже такая функция вроде бы есть, но 1080р видео скорее всего потеряет в четкости при кропе. Да наверное я уже тему засоряю, это в другой форум.

Я еще спрашивал на birdforum, так очень хорошие отзывы про ed80 как для съемки птиц, предполагают что вся проблема в t-переходнике, предложили даже вариант max dsrl 2 camera adaptor (двухдюймовый, по-моему мы с 1,25 тестировали), он как-будто расширяет дырку и даже описании сказано что сокращает виньетирование. У нас на рынке про такой в известных магазинах и не слышали. А еще посоветовали телескопы специально под полноформатные матрицы, фирмы Borg, но сомневаюсь что нам такие поставляют, в России на каком-то сайте есть.

Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #23 : 24 Окт 2011 [21:14:56] »
а еще сказали, что флаттнер не нужен, он как-будто только для коротких фокусных расстояний.

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #24 : 24 Окт 2011 [21:44:18] »
предполагают что вся проблема в t-переходнике, предложили даже вариант max dsrl 2 camera adaptor (двухдюймовый, по-моему мы с 1,25 тестировали), он как-будто расширяет дырку и даже описании сказано что сокращает виньетирование.

  :)

Конечно, если вы на самом деле тестировали на 1.25"...., только 2" и ничего меньше.

Если такую штуку не купить http://www.google.ru/search то собрать из 2" т-адаптера и т-кольца.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 65 981
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #25 : 24 Окт 2011 [21:46:21] »
фото и видео - что мешало снимать на кроп, или кропнуть в редакторе, в том числе и редакторе видео?
Конечно можно, в edius тоже такая функция вроде бы есть, но 1080р видео скорее всего потеряет в четкости при кропе. Да наверное я уже тему засоряю, это в другой форум.

Я еще спрашивал на birdforum, так очень хорошие отзывы про ed80 как для съемки птиц, предполагают что вся проблема в t-переходнике, предложили даже вариант max dsrl 2 camera adaptor (двухдюймовый, по-моему мы с 1,25 тестировали), он как-будто расширяет дырку и даже описании сказано что сокращает виньетирование. У нас на рынке про такой в известных магазинах и не слышали. А еще посоветовали телескопы специально под полноформатные матрицы, фирмы Borg, но сомневаюсь что нам такие поставляют, в России на каком-то сайте есть.
Так 2"и ставится, с 1,25 на полной матрице делать нечего. Придаётся в фотомагазине (750 рублей)
а еще сказали, что флаттнер не нужен, он как-будто только для коротких фокусных расстояний.
)  Нужен, если как телескоп использовать, а для птичек не знаю.   
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #26 : 24 Окт 2011 [22:22:13] »
я посмотрел у них на сайте, использовали с t-резьбой (м42х0,75), задняя втулка стандарт canon eos, не знаю такое нужно или нет.

По поводу того чтобы собрать - это интересно. t-адаптер и t-кольцо объединить? и какие по характеристикам? Тогда я понимаю проблема для ed80 будет решена!?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 65 981
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #27 : 24 Окт 2011 [22:27:58] »
я посмотрел у них на сайте, использовали с t-резьбой (м42х0,75), задняя втулка стандарт canon eos, не знаю такое нужно или нет.

По поводу того чтобы собрать - это интересно. t-адаптер и t-кольцо объединить? и какие по характеристикам? Тогда я понимаю проблема для ed80 будет решена!?
Да если без корректора то просто ставится (  GSO Адаптер 2" на Т-резьбу (FF145)   и  Т кольцо для Кенона. )
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #28 : 24 Окт 2011 [23:47:02] »
Спасибо за детализацию Rovian, завтра прозвоню поспрашиваю по основным нашим магазинам, на сайтах вроде они только на российских.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 65 981
  • Благодарностей: 1372
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #29 : 25 Окт 2011 [03:38:25] »
Есть на фото. (хрю)   ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 389
  • Благодарностей: 493
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #30 : 25 Окт 2011 [07:49:15] »
вероятно Вы правы, я имел в виду мак не для фото а больше для созерцания, в случае если на ed80 качественно дневное фото/видео снять не удастся, даже с корректором. Но если хорошие маки тоже дорогие, тогда как я понимаю остается более дешевый рефрактор с хроматизмом, чтоб отдельно купить еще и телевик.
МАКи и для астрофото хороши. Не китайские конечно. Например российский 7" Мираж 1:10 от СТФ, который должен продаваться в Украине. К нему и редуктор-корректор есть.
Стоит конечно поболее 80ЕД, но и апертура соответствующая. Из аберраций в такой схеме только кривизна поля (когда без редуктора-корректора).
Дайте,пожалуйста ссылочку на редуктор для СТФ. Нацелился на данный инструмент,а редуктор к нему не могу обнаружить, на их сайте тишина.
Наверное проще на эту фирму позвонить. На их сайте такого корректора действительно нет и не было никогда, но на форуме ранее обсуждалось и не раз (ник Серж-оптик, он с СТФ).
звонил я им как-то, всё правильно-нет у них редукторов, но разговаривал не с Сержем. Ему сообщение через форум послал - тишина в ответ. А тут пишут, что есть редуктор, ну я и выпучил глаза :o
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #31 : 25 Окт 2011 [09:00:02] »
[А тут пишут, что есть редуктор, ну я и выпучил глаза :o


https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,86913.msg1708236.html#msg1708236

Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #32 : 25 Окт 2011 [09:47:08] »
Уважаемые Астрономы, наверное я неправильно сформулировал с самого начала тему из-за незнания телескопов, нужно было "телескоп для полноформатной матрицы". На птичьем форуме посоветовали модель TS 65mm f/6.5 Quadruplet Astrograph которая сделана специально под полноформатные матрицы. В Украине по-моему таких нет, на немецком сайте telescop-express нашел, стоит меньше 600 евро, написано под полный формат. Визуально очень похож на at65, но внутри не знаю. Буду благодарен за любые отзывы о нем.
Еще советовали несколько моделей Borg под полный формат, но они намного дороже.

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 389
  • Благодарностей: 493
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #33 : 25 Окт 2011 [13:14:28] »
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #34 : 25 Окт 2011 [14:07:05] »
на немецком сайте telescop-express нашел, стоит меньше 600 евро, написано под полный формат. Визуально очень похож на at65, но внутри не знаю. Буду благодарен за любые отзывы о нем.

Это он и есть. Отзывы были на форуме.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82017.0.html
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #35 : 25 Окт 2011 [15:47:42] »
Спасибо, я просмотрел форум. Похоже что он. На немецком сайте про него сказано:

optimized baffles without vignetting
integrated field flattener (4th lens) for a corrected fiels up to full-size sensors

может все-таки есть смысл его протестировать с canon mark 2 на виньетирование. Может кто-то уже это делал? Возьму первый из них который будет без виньетирования. Наверное к нему и экстендер 2х можно потом прикрутить.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 986
  • Благодарностей: 1126
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 953
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #37 : 25 Окт 2011 [21:20:35] »
Стандартный для рефракторов фокусер может оказаться как раз тем узким местом, что экранирует поле. Если есть возможность его снять и заменить на спец. изготовленный переходник, пусть не такой универсальный (хотя на сколько удобен стандартный фокусер для туши 5D при работе по птицам - для меня вопрос), то возможно получиться увеличить "свободное" поле. Но этот вариант (если и правда причина в фокусере), для рукастых.

Хотя, как факт, МТО объективы (1000 точно, 500 не уверен), экранировались самой шахтой  Зенитов.

Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #38 : 25 Окт 2011 [21:31:10] »
Спасибо всем за советы, сейчас только вопрос остался найти 2 дюймовый переходник. Про GSO 2" вообще не слышали.

ed80, я уточнил, мы тестировали на 1,25, а про 2' говорят что в Украину редко завозят. Будем искать.. может через Адлум заказать попробую, хотел уже на этой неделе телескоп заказать, сейчас небо такое чистое.

по варианту с фокусером даже не знаю. Если только 2 '' переходники ничего существенного не дадут, тогда искать кого-то чтоб переделал


Оффлайн nightowlАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nightowl
Re: ED80 OTA PRO vs. AT65 EDQ
« Ответ #39 : 10 Дек 2011 [19:46:51] »
Снова здравствуйте уваж. любители звездного неба,

пришел недавно такой вот переходник и телескоп ED80. https://astronomy.ru/forum/radikal/s017/i438/1112/e0/deb7e995eb52.jpg
Сначала пробовали с AT65, но к нему не подобрали подходящего окуляра, т.к. 2'' фокусировались только на близких расстояниях, а для дальних 1,25'' давали очень темное изображение. Так что остановились на ED80 OTA PRO. К нему еще взял линзу Барлоу 2х и окуляр 17 мм, очень хорошо было по просмотру Юпитера и 4 спутников, специально брал с собой в Черкасскую обл., по дипскаю смотрел но пока  не разобрался  что и где. Как видите из снимка, к переходнику прикрутил еще удлинительные кольца, иначе с камерой телескоп не фокусировался. Виньетирования никакого нет, по поводу корректора поля я пока не уверен, что он нужен. Вот пример одного снимка, сделал на своем любимом болоте, 100%, без кропа, снимал с данным переходником на canon mark II для пробы, даже не выставлял баланс белого. Со штативом Velbon-7000. https://astronomy.ru/forum/radikal/s017/i438/1112/e0/deb7e995eb52.jpg и еще https://astronomy.ru/forum/radikal/s017/i438/1112/e0/deb7e995eb52.jpg
Телескопом доволен, действительно хорошее изображение и при фото и видео светосила ощущается. Спасибо за советы при покупке.
Цапли метров со 100.  Попробую в след.раз поближе к ним подойти, может кто знает как он с экстендером? Я пробовал для интереса с Барлоу, но свет падает и какое-то искажение, как будто фокусное расстояние нужно укоротить.