A A A A Автор Тема: Синтезатор пищи  (Прочитано 6934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

вячеслав27

  • Гость
Синтезатор пищи
« : 20 Окт 2011 [14:30:08] »
Возможна ли синтезация пищи из химических элементов?

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #1 : 20 Окт 2011 [14:35:50] »
да. вон синтезаторы плавают и пахнут.

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #2 : 20 Окт 2011 [17:37:42] »
... В столовой он с отвращением съел порцию жареных белков, и запив стаканом дисахаридного компота... (из какой-то фантастики советских времён)

Nucleosome

  • Гость
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #3 : 20 Окт 2011 [17:42:37] »
синтезировать можно теоретически всё что угодно, вопрос только в какие затраты это влетит и из какого сырья это всё делать...

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #4 : 20 Окт 2011 [17:43:47] »
Опять же из того что плавает и пахнет  :D Мясо же сделали.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

вячеслав27

  • Гость
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #5 : 21 Окт 2011 [13:28:53] »
Уточняю вопрос. Группа землян прилетела на каменистую планету, где нет ни воды ни жизни. Сможет ли она синтезировать себе пищу и воду?

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #6 : 21 Окт 2011 [13:33:58] »
Почему блондинки после того как пьют таблетки пищат. Просто на упаковке написано: после приема пищи.

Извините, не удержался :)
Воду можно генерировать из водорода и кислорода...
А пищу...Растения - чем Вам не генератор пищи?
Гидропоника и т.д. Ну, или пару кроликов...

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #7 : 21 Окт 2011 [13:34:35] »
какой-то ценой - да. Но если "группа землян прилетела на планету", то и с водой и с воздухом они разберутся. Точнее еще до их прилета.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 182
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #8 : 21 Окт 2011 [13:35:47] »
Уточняю вопрос. Группа землян прилетела на каменистую планету, где нет ни воды ни жизни. Сможет ли она синтезировать себе пищу и воду?
Если в этой группе окажутся граждане бывшего СССР, они смогут жрать землю. Остальные не выживут.
Время ушло, глупости остались

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #9 : 21 Окт 2011 [13:39:25] »
Цитата
Уточняю вопрос. Группа землян прилетела на каменистую планету, где нет ни воды ни жизни. Сможет ли она синтезировать себе пищу и воду?

Не факт. воды нет-это резкое осложнение, так как вода как бы среда для осуществления многих хим. реакций. Во вторых тех элементов из которых состоят белки, витамины, жиры и углеводы может не оказаться на планете (азот, углерод, кислород и т.п.) Да и человечеству пока не под силу. Белок допустим нужный получают из трансгенных животных. Мясо выращивают из живых клеток на питательной среде.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #10 : 21 Окт 2011 [13:49:20] »
В принцыпе, когда люди научатся собирать атомы из элементарных частиц, то можно будет получать любые химические элементы. Вопрос в том, будет ли это достигнуто к тому времени, когда люди смогут перелетать на каменистую планету? Если речь о Марсе - то вряд ли... Если речь о сроке в пару тысяч лет и о полетах к экзопланетам, то может быть...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #11 : 21 Окт 2011 [13:51:06] »
думаю, даже на Меркурии воды для пары оранжерей хватит. Пусть и связанной в породе.

Но сама идея "прилетают люди лично и смотрят" из серии беговых мамонтов и миллиона извозчиков.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 789
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #12 : 21 Окт 2011 [13:56:43] »
Цитата
В принцыпе, когда люди научатся собирать атомы из элементарных частиц

В этом случае сам факт питания будет уже не нужен, как таковой. можно будет внутри организма создавать нанороботов по насыщению клеток всем необходимым.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн borison

  • ****
  • Сообщений: 301
  • Благодарностей: -10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от borison
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #13 : 21 Окт 2011 [13:59:19] »
Синтезировать начнут гораздо раньше чем через 20 веков. В прошлом веке получили искусственное золото,  хотя это и не было оправдано коммерчески. Может котлету и не соберут на сегодняшний день, но сложные аминокислоты (а белки после термообработки разлагаются на Акислоты) для питательного супа сегодня уже вполне можно получить. Тут вопрос в бета тесте. Ну и цене конечно.
http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Тюхе_(планета)

вячеслав27

  • Гость
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #14 : 22 Окт 2011 [09:50:56] »
Я имел в виду синтезацию из неорганических веществ, т.е. оранжерея и растения невозможны. Вокруг один камень.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #15 : 22 Окт 2011 [10:24:24] »
Речь вообще-то автором топика была задана о том, возможно ли с вершины современных знаний о химии и молекулярной биологии уверенно прогнозировать появление в течении ближайших лет двадцати, в крайнем случае полувека устройств, отменяющих сельское хозяйство. Ибо производство на них пищевых продуктов будет более эффективно, чем традиционный путь. Причём качество полученной пищи и её вкусовые характеристики как минимум будут не хуже полученных традиционным путём.
В принципе речь идёт о специализированном искусственном биообъекте. На вход которого подают простые неорганические вещества - углекислоту, водород, азотные соли, микроэлементы, фосфаты, магний, кальций и т. д., а на выходе получают к примеру, паюсную икру, с КПД намного более высоким, чем у природного "генератора" и значительно более быстро, приближаясь к предельным характеристикам.
"Синтезатор" можно представить как колонию специализированных микроорганизмов, объединённых с репродуктивной системой самки осетра, опять-таки, генетически "притёртой" к колонии микроорганизмов-продуцентов протеинового полупродукта, из которого уже синтезируется икра. Причём икра ничем не отличается от природного аналога, её можно оплодотворить молоками осетра и получить мальков.
Вот нечто подобное, я думаю, появиться как один из путей применения достижений в выращивании органов из клеток, а также созидания специализированных микроорганизмов-продуцентов протеинов.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2011 [10:38:10] от EvilShurik »

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #16 : 22 Окт 2011 [16:38:24] »
Многие аминокислоты биологического происхождения встречаются только в форме "левоориентированных" изомеров. Видимо, первый прото-организм, от которого всё пошло, и который впервые самозародился в среде абиогенной органики, которая как-то синтезировалась в условиях древней Земли, случайно выбрал для себя левоориентированный изомер, с тех пор - и пошло. А в синтетических условиях право- и лево-ориентированные формы встречаются поровну. Такчто, если кормить синтетическими аминокислотами, то ровно половина из них не будет усваиваться, и даже может дать сильнейшую иммунную или аллергическую реакцию. Искусственное же разделение на фракции по признакам право- и лево- ориентированности - весьма затруднительно, и не даст 100%-й очистки. Так что, я думаю, прямой синтез - никогда не будет востребован и экономически целесообразен.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #17 : 22 Окт 2011 [17:38:01] »
Для синтеза пищи вовсе не нужно складывать аминокислоты из атомов. :) В стеклянных трубках с прокачиваемой углекислотой на солнечном свету прекрасно размножается хлорелла. Ещё лучше спирулина. Из хлореллы после спецобработки получается похлёбка, довольно мерзкая на вкус, зато богатая витаминами, белками и углеводами. Брикеты из той спирулины вполне съедобны и могут использоваться вместо хлеба. При круглосуточном освещении на человека требуется не более 25-30 кв. м "посевной площади".

Разумеется, такой рацион является аналогом гемюзезуппе нацистских концлагерей. Но ведь ставится задача, чтобы "космопоселенцы" сдохли не сразу, а  изрядно помучившись?  ;D

Оффлайн Деми

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Деми
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #18 : 22 Окт 2011 [18:41:39] »
Маргарин из нефти. Кушай если хочешь. ;D На остальное нужно очень много времени из-за инертности.
http://bibliotekar.ru/microelementy/7.htm

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Синтезатор пищи
« Ответ #19 : 22 Окт 2011 [18:56:57] »
Маргарин из нефти.
Маргарин из растительного масла, гидрированного водородом, а не из нефти. Это мы ещё в школе проходили.
С уважением. Олег