Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 429182 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4260 : 25 Июн 2020 [23:31:39] »
С высоким цитированием
Как раз все там собрались и "жизнеискатели на Плутонах" и "глобальные потеплители" и прочие фрики пишут подобные мусорные статейки и друг друга цитируют.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 16 932
  • Благодарностей: 805
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4261 : 25 Июн 2020 [23:32:56] »
С высоким цитированием
Как раз все там собрались и "жизнеискатели на Плутонах" и "глобальные потеплители" и прочие фрики пишут подобные мусорные статейки и друг друга цитируют.
:D

А я так гордился статьей в Nature, а Вы меня так опустили.  :facepalm:
Как теперь жить дальше.  :)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 834
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4262 : 26 Июн 2020 [09:35:14] »
наличие воды автоматически "означает", что условия для зарождения есть
так ведь действительно означает
а вот в наличии ли ВСЕ условия - другое дело
и при наличии ВСЕХ условий - возникла ли действительно
а возникнув - уцелела ли

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4263 : 26 Июн 2020 [10:20:02] »
Тогда как это совсем не тоже самое, что в готовый аквариум рыбку запустить и она там будет жить (и то, еще постараться надо, чтобы не сдохла).
Рыбка сдохнет, а вот бактерии какие-то очень даже будут жить, покрывая стенки аквариума скользкой пленкой. При наличии хотя бы какой-то пыли, падающей извне. Предоставьте им аквариум размером с планету и пару миллиардов лет - может быть, и до рыбок эволюционируют.

А вообще, это все лютый оффтоп в этой теме.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн AndrejM

  • *****
  • Сообщений: 1 122
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndrejM
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4264 : 26 Июн 2020 [14:49:11] »
У Плутона обнаружили «горячий старт»

https://nplus1.ru/news/2020/06/24/pluto-hot-start
https://www.nature.com/articles/s41561-020-0595-0
Значит не зря летали. ;)
Нас это на прямую касается. Ждите новые статьи про первые годы Земли.
А вода на Плутоне - то что там внутри плюс давно знали но вот детали...
Нужно больше деталей...
Нам нужно будущее поэтому его нужно делать.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4265 : 04 Окт 2020 [15:14:31] »
Китайская космическая станция в полете к Марсу сделала селфи в дальнем космосе отстрелив камеру ради нескольких фото

https://habr.com/ru/news/t/521898/

Помнится, в этой теме обсуждалась идея сделать отделяемую камеру, которая пролетела бы с обратной стороны Плутона (т.е. на 3 дня раньше) и передала снимки на основной аппарат. Таким образом у нас была бы карта всей освещённой части Плутона в более-менее приличном разрешении. Всё же такое возможно, если очень захотеть!

SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4266 : 04 Окт 2020 [16:37:56] »
Всё же такое возможно, если очень захотеть!
А еще, если захотеть, то можно заправить аппарат нормально и выйти на орбиту Плутона, где и спокойно работать; без танцев с бубнами в виде отделяющихся камер, ради пары снимков.

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4267 : 04 Окт 2020 [18:15:49] »
А еще, если захотеть, то можно заправить аппарат нормально и выйти на орбиту Плутона, где и спокойно работать; без танцев с бубнами в виде отделяющихся камер, ради пары снимков.
А вот это уже - нет. Только если готовы выделить на полёт до Плутона лет 20. Посчитайте дельту для достижения Плутона, и сколько ещё надо для торможения.
Плюс у них бюджет был всего 500 млн или около того. Уже то, что сумели сделать за эти деньги, вызывает восхищение.
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4268 : 04 Окт 2020 [18:28:33] »
Плюс у них бюджет был всего 500 млн или около того.
А, ну да, копейки, если ручка шариковая - 10 млн., скотч - 5 млн. и дальше по списку.
Да и выделять надо столько сколько нужно на полноценный аппарат, а не столько, сколько захотелось выделить, а вы, мол, там,  делайте что хотите. Тогда восхищаться действительно будет чем. И не выдумывать цирк "летающих камер".

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4269 : 04 Окт 2020 [19:40:12] »
Китайская космическая станция в полете к Марсу сделала селфи в дальнем космосе отстрелив камеру ради нескольких фото

https://habr.com/ru/news/t/521898/

Помнится, в этой теме обсуждалась идея сделать отделяемую камеру, которая пролетела бы с обратной стороны Плутона (т.е. на 3 дня раньше) и передала снимки на основной аппарат. Таким образом у нас была бы карта всей освещённой части Плутона в более-менее приличном разрешении. Всё же такое возможно, если очень захотеть!
  Рассчитайте расстояние между двумя аппаратами, предлагаемыми вами, затем сравните с метрами в случае «Тяньвэнь-1». После подумайте о системах связи между вашими двумя аппаратами и об источниках энергии для этих систем вблизи Плутона.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 331
  • Благодарностей: 760
    • Сообщения от библиограф
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4270 : 04 Окт 2020 [19:50:48] »
 Да это вообще не вопрос - источник энергии - ампульная батарея, которая активируется непосредственно перед разделением аппаратов, антенна же для связи на несколько миллионов километров может быть совсем небольшой.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4271 : 04 Окт 2020 [21:13:42] »
Как будет чувствовать себя батарея через 3 суток полета у Плутона - не замерзнет?, РИТЕГа же нет.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от Кремальера
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4272 : 04 Окт 2020 [21:17:44] »
Цитата
Только если готовы выделить на полёт до Плутона лет 20. Посчитайте дельту для достижения Плутона, и сколько ещё надо для торможения
Если говорить о недорогом орбитере Плутона,то нужен увеличенный аналог MarCo.Скажем АМС весом в 150-200 кг.ФАР MarCo позволяла обмениваться инфой с Землей,уже после прохождения ими Марса.,т.е. с дистанций в 110-130 млн. км.Если увеличить ее энергетику в 10 раз а апертуру антенны в 2-2,5 раза то можно без проблем работать и на орбите Плутона,передавая инфу также на Гринбэнкс.ЕМНИП,рекодный сеанс с максимального расстояния от этих малышей принимался именно там и  стоил 20-27 тыс. гринов.Ну и всю архитектуру АМС увязать вокруг сверъемкого аккума,от той  же SionPower.Плотность энергии у батарей которые они поставляют NASA 0.62кВт*час/кэгэ.И приплюсовать все это к ионнику от Busek Co.,на йоде,для местных маневров.
Цитата
Как будет чувствовать себя батарея через 3 суток полета у Плутона - не замерзнет?
Смотря какая.Сейчас Li-ion есть с номинальной температурой использования -70С,для физического испытательного оборудования.Ну и давать нагрузку периодически в паразитку,естесвенно.,для поддержания теплоизолирующего контура.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 614
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4273 : 05 Окт 2020 [00:18:05] »
Как будет чувствовать себя батарея через 3 суток полета у Плутона - не замерзнет?
А с чего ей замерзать?

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 331
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4274 : 05 Окт 2020 [13:16:08] »
А, ну да, копейки, если ручка шариковая - 10 млн., скотч - 5 млн. и дальше по списку.
Да и выделять надо столько сколько нужно на полноценный аппарат, а не столько, сколько захотелось выделить, а вы, мол, там,  делайте что хотите. Тогда восхищаться действительно будет чем. И не выдумывать цирк "летающих камер".
Не было там никаких ручек за 10 млн. Цель команды была - воплотить мечту, а не поднять бабла, как вы думаете. Вот, почитайте, чтобы не писать чушь.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/162951864/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=RF_Product_Shopping_Books_newclients&gclid=CjwKCAjwiOv7BRBREiwAXHbv3Nf1-Wcwpqiy0Odhr_cEHCK-14Wx7L-P1P-2tle9MHMCWlgBjvlYHRoC3F8QAvD_BwE

SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4275 : 05 Окт 2020 [13:39:51] »
Да и выделять надо столько сколько нужно на полноценный аппарат
Да, это блестящее высказывание! :D Нужно-то кому? Вам? Так что же вы их (деньги) не выделяете? :)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4276 : 05 Окт 2020 [13:52:59] »
Да и выделять надо столько сколько нужно на полноценный аппарат
Да, это блестящее высказывание! :D Нужно-то кому? Вам? Так что же вы их (деньги) не выделяете? :)
Учёные запрашивают бюджет. А потом ноют, что мало. И фантазии построить действительно крупный, мощный аппарат - не хватает. Из десятилетия в десятилетие клепаются схожие летучие поделки, без намёка на прогресс в АМС-остроении. Зато ценник и сроки каждый раз задирается до поистине космических масштабов.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2020 [14:05:07] от LV46 »

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4277 : 05 Окт 2020 [13:59:40] »
Не было там никаких ручек за 10 млн. Цель команды была - воплотить мечту
Это было утрирование. А на деле - примерно так и есть: невероятно раздутые расходы, при очень скромных результатах.
Индия за 74млн$ (включая ракету) к Марсу запустила Амс. Это и есть примерно стоимсть космической миссии, а остальное - как раз на "ручки" да зарплаты всяким "подрядчикам".
« Последнее редактирование: 05 Окт 2020 [14:06:29] от LV46 »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 654
  • Благодарностей: 867
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4278 : 05 Окт 2020 [14:19:04] »
Учёные запрашивают бюджет. А потом ноют, что мало. И фантазии построить действительно крупный, мощный аппарат - не хватает. Из десятилетия в десятилетие клепаются схожие летучие поделки, без намёка на прогресс в АМС-остроении. Зато ценник и сроки каждый раз задирается до поистине космических масштабов.
  Это уже троллинг, вы абсолютно не в теме.

Индия за 74млн$ (включая ракету) к Марсу запустила Амс. Это и есть примерно стоимсть космической миссии, а остальное - как раз на "ручки" да зарплаты всяким "подрядчикам".
  Смешно. Вы забыли добавить - практически бесполезную для науки, созданную для рекорда АМС.
  https://jatan.space/missing-science-from-mangalyaan/

Комментарий модератора Далее подобный троллинг и флуд удаляется.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2020 [18:15:48] от LeMay »

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #4279 : 05 Окт 2020 [14:28:06] »
практически бесполезную для науки, созданную для рекорда АМС

Скорее для самоутверждения. "Мы тоже можем" O0
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden