Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission  (Прочитано 365164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 2 870
  • Рейтинг: +130/-20
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4180 : 29 Янв 2019 [14:15:35] »
Соответственно, боковое смещение НГ в результате отклонения гравитацией УТ спустя месяц после пролёта составит 36,5 м если плотность УТ = 1000 кг*м^-3
Поправьте если я ошибаюсь, но, похоже что смещение таких масштабов, средствами навигации НГ засечь и измерить не представляется возможным?
И даже если плотность УТ отличается от ожидаемой хоть на порядок в любую сторону, это все равно не делает ее гравитацию заметной в данном случае.
Поиск экзопланет по свойствам
3D карта галактики
Покажите Исааку Ньютону формулу: E = m*c^2 - и он воскликнет - Что за чушь!
Однако же, восьмерке приказано лежать.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Рейтинг: +160/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4181 : 29 Янв 2019 [14:23:32] »
Поправьте если я ошибаюсь, но, похоже что смещение таких масштабов, средствами навигации НГ засечь и измерить не представляется возможным?
Почему же? Аномалии всякие пионеров и вояджеров регистрируются же. Другое дело, что смещение это примерно поперёк луча, соединяющего Землю и НГ, поэтому таймингом сигнала так просто не обнаружить. Посмотрим.

Оффлайн Анатолий Егоров

  • *****
  • Сообщений: 1 644
  • Рейтинг: +183/-2
    • Show only replies by Анатолий Егоров
    • Егоров Анатолий Викторович
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4182 : 29 Янв 2019 [14:47:38] »
А когда он это заявил ~25 .01 или это заявление от начала января, и это он говорил об этом фото? 
Датировано 24 января http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190124
(кликните для показа/скрытия)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 20 006
  • Рейтинг: +769/-26
  • Счастье для всех даром!..
    • Show only replies by Shandrik
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4183 : 29 Янв 2019 [15:00:50] »
Отлично! :)
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 3 795
  • Рейтинг: +66/-4
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by LonelyWanderer
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4184 : 30 Янв 2019 [00:51:45] »
ИМХО, наиболее правдоподобна следующая гипотеза. Я полагал, что на момент касания оба тела были полностью приливно захвачены друг другом, но если предположить, что маленькое имело некоторое вращение относительно большого, то тогда его контакт с большим телом (при некоторых дополнительных условиях на ось и скорость вращения маленького тела), будет наглядно подобен контакту быстро закрученного волчка с вращающимся столом.

Что из такого предположения и аналогии следует?

1) От места контакта будет отходить трек в виде спирали. Похоже на ту загогулину на большом теле?
2) Остановившись относительно большого тела, "волчек" продолжит крутиться на месте. В месте контакта образуются "опилки" - вот тот белый материал?
Предположу более правдоподобную, имхо, гипотезу.
Слияние по астрономическим меркам произошло не слишком давно. Две части просто ещё не окончательно притёрлись и улеглись. В узкой перемычке, удерживающей две значительные массы, должно существовать значительное давление, и поэтому две части постепенно до сих пор оседают, и этот процесс будет продолжаться, пока не установится более овальная форма всего тела, пока площадь взаимодействия двух частей (сечение этой перемычки) не возрастёт и не упадёт давление. Следовательно в зоне перемычки продолжаются механизмы сминания, разрушения поверхности, и выворачивания подповерхностных более светлых пород.
Кстати, довольно несложно прикинуть давление пород в этой перемычке и оценить, насколько сильны процессы её разрушения.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 2 870
  • Рейтинг: +130/-20
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4185 : 30 Янв 2019 [12:00:54] »
Кстати, довольно несложно прикинуть давление пород в этой перемычке и оценить, насколько сильны процессы её разрушения.
Ну, давление еще более-менее да, хотя плотность (и масса) Ультимы, и Туле, пока точно неизвестны, но исходя из "они похожи по составу на все что мы видели возле Плутона" прикинуть примерно можно. Но, для оценки процессов разрушения, кмк надо знать механические свойства минералов из которых УТ состоит. Как будет себя вести пласт породы, если ее придавить такой-то нагрузкой - это даже в условиях Земли, задача не самая простая, требующая внимательного исследования грунта со стороны геологов.
Поиск экзопланет по свойствам
3D карта галактики
Покажите Исааку Ньютону формулу: E = m*c^2 - и он воскликнет - Что за чушь!
Однако же, восьмерке приказано лежать.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Рейтинг: +160/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4186 : 30 Янв 2019 [12:30:12] »
Там дело не только в перешейке. Поверхность УТ в целом слишком пёстрая, что требует постоянного обновления поверхности, причём в недавнем прошлом. Это проблема. Перешеек и кратеры должны быть свежими. Вдобавок ко всему этому может потребоваться крупномасштабная неоднородность состава.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 610
  • Рейтинг: +64/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4187 : 30 Янв 2019 [14:22:04] »
может, они просто "недавно" слились, а до того были тесной двойной системой?
джетты чёрных дыр не подходят, там излучение бешенно вращается вокруг оси

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Рейтинг: +160/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4188 : 30 Янв 2019 [14:32:55] »
может, они просто "недавно" слились, а до того были тесной двойной системой?
Да без проблем. Только вот для УТ вообще предполагали отсутствие видимых кратеров, не говоря уже о свежих (светлых). И это всё не объясняет всякие темные прожилки (одна такая хорошо видна на малой половинке)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 998
  • Рейтинг: +504/-32
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4189 : 08 Фев 2019 [23:12:12] »
 
  http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20190208
  Усреднение серии снимков 2014 MU69 до и после обработки. Размытие (слева) вызвано длительными экспозициями снимков серии и устранено обработкой. Серия снимков была сделана 1 января почти через 10 минут после максимального сближения при отлёте с расстояния 8862 км. Фаза 2014 MU69 должна быть в виде серпа (точнее, двух серпов), но странный вид указывает на необычную форму объекта: это не два округлых слипшихся тела (вверху)
 
  а блин (большее тело) и "вмятый грецкий орех" (меньшее тело), слипшиеся краями. Как сформировался такой странный объект? "Мы никогда не видели ничего подобного в Солнечной системе". Оба тела "значительно более плоские, чем ожидалось".
  Видео старого и нового представления о форме 2014 MU69: http://pluto.jhuapl.edu/multimedia-db/Flipping-UT-modelReivsed2.mp4.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 610
  • Рейтинг: +64/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4190 : 08 Фев 2019 [23:16:28] »
 :-\
джетты чёрных дыр не подходят, там излучение бешенно вращается вокруг оси

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 4 749
  • Рейтинг: +151/-20
    • Show only replies by Dayan
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4191 : 09 Фев 2019 [00:44:46] »
Ха, а ещё кто-то говорит про уникальность Оумуамуа! :) Вот нате вам, пожалуйста – тоже ничуть не менее уникальный объект! :o

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 2 870
  • Рейтинг: +130/-20
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4192 : 09 Фев 2019 [00:55:49] »
Надо почаще запускать АМС в пояс Койпера... там явно много интересного.
Поиск экзопланет по свойствам
3D карта галактики
Покажите Исааку Ньютону формулу: E = m*c^2 - и он воскликнет - Что за чушь!
Однако же, восьмерке приказано лежать.

Оффлайн РВС

  • ****
  • Сообщений: 394
  • Рейтинг: +17/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by РВС
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4193 : 09 Фев 2019 [07:06:27] »
Да ужж… :-\ А то, что эта конструкция (я не имею в виду, что ее кто-то построил, как Скиапарелли, используя слово "каналы", не имел в виду, что их кто-то прокопал) вращается "плашмя", и ось вращения смотрит на Солнце, так что при наблюдении как с Земли покрытия звезд, так и с подлетающей от Солнца станции она выглядела "восьмеркой" - это чем-то обусловлено, или просто случайное совпадение?
Надо почаще запускать АМС в пояс Койпера... там явно много интересного.
Да ужж еще раз... Десять лет полета - десять дней наблюдений Плутона. Четырнадцать лет полета - четырнадцать (ну скажем... для красного словца...) часов наблюдений Ультимы... :(

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 993
  • Рейтинг: +20/-7
    • Show only replies by Streamflow
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4194 : 09 Фев 2019 [09:47:42] »
А это изображение УТ уже всеми забыто?


Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Рейтинг: +160/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4195 : 09 Фев 2019 [10:57:51] »
Ха, а ещё кто-то говорит про уникальность Оумуамуа! :) Вот нате вам, пожалуйста – тоже ничуть не менее уникальный объект! :o
Все уникально, что плохо исследовано. Вспомните кислород посреди грязи у кометы 67P

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 087
  • Рейтинг: +160/-31
  • homo homini lupus est
    • Show only replies by Андрей Курилов
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4196 : 09 Фев 2019 [10:59:05] »
ось вращения смотрит на Солнце, так что при наблюдении как с Земли покрытия звезд, так и с подлетающей от Солнца станции она выглядела "восьмеркой" - это чем-то обусловлено, или просто случайное совпадение?
похоже на случайное совпадение, других объяснений не видно

Плучается масса УТ существенно меньше и ось ближе к перешейку. Интересно чья масса больше У или Т?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 478
  • Рейтинг: +171/-4
    • Show only replies by Olweg
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4197 : 09 Фев 2019 [11:11:15] »
Такое впечатление, что у крупного блина налипало с боков, по вращающемуся краю. А круг в центре - это исходная планетезималь.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Сообщений: 1 177
  • Рейтинг: +78/-23
  • У нас космические техники на качество не хватает
    • Show only replies by Ultima Thulean
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4198 : 09 Фев 2019 [11:16:35] »
Как у Пана с Атласом?



Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал

Как много ничтожности в этой попытке казаться козлом, провидцем, джентельменом и юмористом одновременно

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 10 478
  • Рейтинг: +171/-4
    • Show only replies by Olweg
Re: New Horizons Pluto-Kuiper Belt Mission
« Ответ #4199 : 09 Фев 2019 [11:20:59] »
Да, да, как-то так. Одна проблема - среда совсем другая, там и близко нет такого количества пыли.
Водород - это лёгкий газ без цвета и запаха, который при достаточном количестве времени превращается в людей. © Эдвард Гаррисон