Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 429171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dsmr

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dsmr
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3680 : 27 Дек 2018 [13:22:12] »
Уважаемый Demidrol спасибо!
Очень интересно!

С уважением, Дмитрий

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3681 : 27 Дек 2018 [16:33:53] »
кстати, а какова будет яркость этого объекта в момент пролета? на таком то расстоянии от Солнца...
понятно, что зависит от альбедо, но все же, с чем ее можно сравнить? глазом объект был бы виден с 3500 км?
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3682 : 27 Дек 2018 [17:21:30] »
глазом объект был бы виден с 3500 км?
Вам Луна никогда глаза не слепила? Не в телескоп, а просто так, зимней ночью? А там ср. альбедо вроде бы как у чернозёма (0,073). Если на 2014 MU69 есть лёд, то цифра возрастает до 0,4. А если снежком присыпало, то вообще сказочная величина :) Понятно, что огромное расстояние и 2000-кратное уменьшение освещённости сделают своё дело... Однако это всего 8 зв. величин (поправьте, если не так). Если б Земля с Луной крутились на орбите 2014 MU69, то полная Луна была бы с Земли -4m. Вполне хорошо было бы видно.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3683 : 27 Дек 2018 [17:26:44] »
Сириус расфокусируйте до углового поперечника Луны и получите искомое. И попробуйте сфотографировать.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3684 : 27 Дек 2018 [17:27:27] »
Сириус расфокусируйте до углового поперечника Луны и получите искомое. И попробуйте сфотографировать.
Тогда уж Венеру на макс. яркости.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 345
  • Благодарностей: 615
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3685 : 27 Дек 2018 [17:28:52] »
Возможно.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Абака Тунде

  • ****
  • Сообщений: 265
  • Благодарностей: 68
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Абака Тунде
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3686 : 27 Дек 2018 [17:36:57] »
кстати, а какова будет яркость этого объекта в момент пролета? на таком то расстоянии от Солнца...
понятно, что зависит от альбедо, но все же, с чем ее можно сравнить? глазом объект был бы виден с 3500 км?
Ну вот смотрите. on 16 August 2018, from a distance of 107 million mi (172 million km). At that time, 2014 MU69 was visible at magnitude 20
С расстояния 3500 км, стало быть, звёздная величина будет +3,45, столько же, сколько у Туманности Андромеды, но площадь в несколько раз больше. Где-то на пару градаций будет ярче, чем Туманность.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 725
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3687 : 27 Дек 2018 [17:56:59] »
Хмм... а угловая скорость?  :-[ (2014 MU69 относительно НГ, при макс. сближении и допущении что аппарат никуда не вращается)
Может таки имело смысл сманеврировать для более близкого пролета...
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3688 : 27 Дек 2018 [17:58:41] »
С расстояния 3500 км, стало быть, звёздная величина будет +3,45, столько же, сколько у Туманности Андромеды, но площадь в несколько раз больше. Где-то на пару градаций будет ярче, чем Туманность.
Что-то не так в расчётах. Площадь 2014 MU69 будет в несколько раз МЕНЬШЕ чем Туманности Андромеды, даже в приличное кол-во раз.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3690 : 27 Дек 2018 [18:45:42] »
Пресс-кит события - http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Resources/Press-Kits/NewHorizonsPressKit__UT.pdf

/view3/12865607/9671329cdc7cd414901f14e5f5573c44/]/a3c/2018-12-27-15-40/i9-12865607/466x358-r]
Цитата
The pixel sizes of the best expected color and grayscale images and infrared spectra will be 330 meters, 140 meters and 1.8 kilometers, respectively. There is a chance of higher-resolution grayscale images, with 33-meter pixels, if the high-resolution Long Range Reconnaissance Imager (LORRI) is able to point accurately at Ultima – but the necessary accuracy isn’t guaranteed. The team will also attempt to detect both the daytime and nighttime heat radiation from Ultima and its radar reflectivity, using the radio instrument.

After closest approach, New Horizons will point its ultraviolet instrument at the Sun to look for absorption of ultraviolet light by any gases being released by Ultima (though detection of such outgassing is unlikely). It will also make additional searches for rings around Ultima. Four hours after the flyby, the spacecraft will turn briefly to Earth to report that the flyby was successful. A few hours after that, it will begin the roughly 2-year process of downlinking the approximately 7 gigabytes of data acquired during the flyby.
Разрешение цветных изображений - 330 метров/пиксель, в градациях серого - 140 м/пиксель, в инфракрасном спектре - 1,8 км/пиксель. Если удастся точно навестись LORRI, то достижимо разрешение 33 м/пиксель.

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3691 : 27 Дек 2018 [19:18:34] »
0.12
Ну ежели Вики непререкаемый авторитет, тады ой.

Если удастся точно навестись LORRI, то достижимо разрешение 33 м/пиксель.
Вряд ли успеют навестись точно, слишком быстрый пролёт. А 300м/пиксель это 60 пикселей на диск, офигенно много :(
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3692 : 27 Дек 2018 [19:25:04] »
Ну ежели Вики непререкаемый авторитет, тады ой.

Ну если есть более точные данные, то где? :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3693 : 27 Дек 2018 [20:49:23] »
Ну если есть более точные данные, то где? :)
Я тупо забил в поиске "луна альбедо", словарь "Вселенная и человек" выдал: "Среднее альбедо видимой стороны Луны равно 0,073". То что это "визуальное сферическое альбедо", не указано. А ещё есть геометрическое, оно действительно 0,12. Какое из двух надо применить к нашему примеру? ;)
« Последнее редактирование: 28 Дек 2018 [10:30:13] от ngc1365 »
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 247
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3694 : 28 Дек 2018 [05:43:06] »
Я тупо забил в поиске "луна альбедо", словарь "Вселенная и человек" выдал: Среднее альбедо видимой стороны Луны равно 0,073". То что это "визуальное сферическое альбедо", не указано. А ещё есть геометрическое, оно действительно 0,12. Какое из двух надо применить к нашему примеру? ;)

Если честно, то я не компетентен в этом вопросе, уступлю вам :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 392
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3695 : 28 Дек 2018 [10:38:44] »
Зная из результатов затмения звезды эффективный поперечник объекта 27 км и абс величину +11,1 легко найти альбедо - 0,09

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 355
  • Благодарностей: 75
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3696 : 28 Дек 2018 [10:44:52] »
Зная из результатов затмения звезды эффективный поперечник объекта 27 км и абс величину +11,1 легко найти альбедо - 0,09
ОК, спасибо. Значит тело не ледяное, будет отсвечивать очень слабо. Наверное, именно по этой причине траекторию пролёта выбрали в 3500 км. На более близком расстоянии не было бы гарантии получить чёткое фото.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 6 272
  • Благодарностей: 377
  • Мне нравится эта соцсеть! :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3697 : 28 Дек 2018 [13:22:01] »
ну так как оно было бы видно глазом?
Луна на -4m, 0m, +4m?
Венеру на -4 я видел лет 20 назад.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 826
  • Благодарностей: 816
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3698 : 28 Дек 2018 [14:56:13] »
26' угловой диаметр в момент наибольшего сближения. Альбедо Луны -0,12. А тут 0,09. Но интенсивность излучения Солнца на таком расстоянии 43,4а.е. по квадрату расстояния слабее. По всем расчетам выходит, что по яркости такое тело будет светить в 3568 раз слабее Луны на Земном небе. А значит при -9m в фазе четверти на Земле для Луны получим около -1m при пролете НГ. Но это яркость не точечного источника, а поверхностного. Не густо....
« Последнее редактирование: 28 Дек 2018 [15:03:10] от Грехов Михаил »

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3699 : 28 Дек 2018 [15:04:50] »
А значит при -9m в фазе четверти на Земле для Луны
Откуда взято это значение?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/