A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 500085 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 071
  • Благодарностей: 454
    • Сообщения от Olweg
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3500 : 27 Сен 2017 [08:59:24] »
Интересно. Чистого водяного льда на поверхности почти нет.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3501 : 27 Сен 2017 [13:40:23] »
поверхность, богатая азотным льдом с примесью азотного
Это как?

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 216
  • Благодарностей: 986
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3502 : 27 Сен 2017 [13:45:16] »
Это как?
  Это так: "поверхность, богатая азотным льдом с примесью (<5%) метанового"  :)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3503 : 23 Окт 2017 [08:51:40] »
  https://www.nasa.gov/feature/new-horizons-files-flight-plan-for-2019-flyby
  Определились с дистанцией пролёта 2014 MU69 1 января 2019 года - 3500 км (разрешение снимков - до 70 метров), запасной вариант (например, если заранее будет обнаружены малые спутники) - 10000 км.

На конференции DPS-2017 прозвучало, что 12-часовые наблюдения Хаббла смогли исключить наличие любых спутников, которые дальше 1000 км от 2014 MU69. Чувствительность полученного снимка достигла 29.5 звездных величин - это рекорд для любого поиска объектов Солнечной Системы. Прошлый рекорд составлял 29.3 звездных величин.
https://arxiv.org/pdf/astro-ph/0308467.pdf

Сам рекордный снимок:



Эти же наблюдения Хаббла не смогли определить период вращения 2014 MU69: их амплитуда меньше 0.15 звездных величин.

Из отсутствия регистрации покрытия 10 июня c помощью Софии (несмотря на огромную точность полета В747 - "до 4.5 крыльев" или "в каждую секунду в нужном километре") предполагается двойная система:



Для окончательной проверки формы 2014 MU69 до пролета Новых Горизонтов 1 января 2019 года планируется наблюдать ещё одно покрытие, которое случится 4 августа 2018 года. Полоса этого покрытия пройдет по северной части Южной Америки и Западной Африке. В частности в полосу покрытия попадёт строящаяся обсерватория в Сенегале. Пока же статистика говорит, что около 30% классических (с низким наклонением) объектов пояса Койпера (к ним и относится 2014 MU69) представляют собой двойные системы.

Плюс красивая зарисовка слайда о геологии поверхности Плутона:



Ледники на Плутоне текут со скоростью 20 см в год.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2017 [12:21:38] от LeMay »

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3504 : 23 Окт 2017 [09:54:54] »
А почему Хаббл то рекорд по чувствительности и проницанию? Разве не VLT в режме работы с адаптивкой?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3505 : 23 Окт 2017 [10:06:20] »
А почему Хаббл то рекорд по чувствительности и проницанию? Разве не VLT в режме работы с адаптивкой?

Видимо потому что адаптивная оптика пока не может сравниться с космическими телескопами. Может видели недавние снимки галактики с гамма-всплеском и гравитационными волнами от VLT и HST. Разница очень значительна.

ESO:


HST:


На Хаббловском снимке галактику гораздо детальнее видно.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3506 : 23 Окт 2017 [11:26:54] »
А так?  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 971
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3507 : 23 Окт 2017 [11:31:23] »
Я тоже слышал, что наземные 8м с адаптивкой лучше по разрешению, нежели 2.6м на орбите. Но нечем крыть, только слухи.

Моё предположение, что возможно, оба примера верны. В какую-то ночь с турбулентной частотой, коррелирующей с частотой коррекции VLT, тот выигрывает. А в другую... есть же предел подавления разных частот турбулентности даже 100 Гц адаптивкой.
Тогда как HST всегда на высоте. В прямом и переносном.
モ - mo

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3508 : 23 Окт 2017 [11:39:15] »
У HST таки по идее неоспоримое преимущество в виде отсутствия атмосферы и как следствие -отсутствию рассеивания на ней и легкого её свечения. То есть абсолютно черный такой, что на Земле так невозможно никогда. Нет рассеивания. А именно поэтому вокруг ярких звезд -орелы. (точно так-же почему днем небо голубое). Представь, что на Луне таки светит яркое Солнце на черном небе.

Посему HST в принципе может взять любую выдержку без этих факторов и дотянуться до UDF и XDF.

Но это по теоретическому проницанию. По разрешению может и VLT или Keck впереди.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 177
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3509 : 23 Окт 2017 [11:44:55] »
Из отсутствия регистрации покрытия 10 июня c помощью Софии (несмотря на огромную точность полета В747 - "до 4.5 крыльев" или "в каждую секунду в нужном километре") предполагается двойная система
Неужели нельзя было "смотреть ширше", раз уж
Цитата
статистика говорит, что около 30% классических (с низким наклонением) объектов пояса Койпера (к ним и относится 2014 MU69) представляют собой двойные системы
:-[
Время ушло, глупости остались

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3510 : 23 Окт 2017 [11:47:33] »
А так?  :)

Странно конечно, это сложно объяснить.

Но в любом случае факт остаётся фактом: за Хабблом сейчас мировой рекорд наблюдения самых тусклых ТНО. Тот же 2014 MU69 ни один наземный телескоп пока непосредственно не наблюдал. Можете посмотреть астрометрию в Центре Малых Планет:
http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?object_id=486958&commit=Show

Может конечно никто такую научную задачу для наземных телескопов не ставил.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3511 : 23 Окт 2017 [11:48:27] »
Из отсутствия регистрации покрытия 10 июня c помощью Софии (несмотря на огромную точность полета В747 - "до 4.5 крыльев" или "в каждую секунду в нужном километре") предполагается двойная система
Неужели нельзя было "смотреть ширше", раз уж
Цитата
статистика говорит, что около 30% классических (с низким наклонением) объектов пояса Койпера (к ним и относится 2014 MU69) представляют собой двойные системы
:-[

Так разве есть в наличие вторая София? Покрытие то было над океаном. Хотя конечно могли для такой задачи флотилию организовать.  :)

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 177
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3512 : 23 Окт 2017 [11:56:53] »
Хотя конечно могли для такой задачи флотилию организовать.
Вот и я о том же. Покрытия - штука редкая, а времени остаётся всё меньше. Надо любую возможность по максимуму использовать.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3513 : 23 Окт 2017 [15:49:11] »
У наземных телескопов проницание ограничено же 24m, из-за свечения ионосферы (то самое зелёное свечение, видимое на снимках с МКС).
12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 782
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3514 : 23 Окт 2017 [16:31:27] »
Думаю, что можно до 27-28 достать без особого напряга. Свечение-объект протяженный, а звезда -точка.

https://www2.keck.hawaii.edu/optics/lgsao/nirc2sens.html
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3515 : 23 Окт 2017 [18:58:17] »
У наземных телескопов проницание ограничено же 24m, из-за свечения ионосферы (то самое зелёное свечение, видимое на снимках с МКС).

Это далеко не рекорд. Когда 2012 TC4 приближался в этом году к Земле, первым его сфотографировал VLT с блеском до 26.8 звездных величин.
http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K17/K17P26.html
« Последнее редактирование: 23 Окт 2017 [19:09:26] от vsf »

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3516 : 23 Окт 2017 [21:04:26] »
Возвращаясь к теме.
https://kiri2ll.livejournal.com/824204.html

29.5 звездная величина на удалении в 43 а.е. соответствует размеру объектов в 3 км. Вот до чего техника дошла!
« Последнее редактирование: 23 Окт 2017 [21:19:59] от vsf »

Оффлайн Moonchild

  • *****
  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 83
  • Акуна матата!!!
    • Сообщения от Moonchild
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3517 : 23 Окт 2017 [21:56:36] »
9.5 звездная величина на удалении в 43 а.е. соответствует размеру объектов в 3 км.
это смотря какое значение альбедо они приняли. но этого в статье не указано
ТАЛ-250К, SW80ED, NEQ6-W Synscan

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 207
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3518 : 24 Окт 2017 [00:34:51] »
рекордный снимок:
Странно, если это действительно проницание 29.3, то где же фоновые звёзды? Их там тучи должны быть, тем более что это область в направлении центра галактики.
12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 822
  • Благодарностей: 1010
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3519 : 24 Окт 2017 [00:45:11] »
Странно, если это действительно проницание 29.3, то где же фоновые звёзды?
У космического телескопа "Хаббл" до 31,5 m::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞