New Horizons - первый полёт к Плутону

[РВС]

Используется сжатие без потерь. И только после этого, в ноябре, начнётся повторная передача всех данных, но уже без всякого сжатия

Что-то Вы запутались.

[LeMay]

Используется сжатие без потерь. И только после этого, в ноябре, начнётся повторная передача всех данных, но уже без всякого сжатия

Что-то Вы запутались.

  Нет, всё верно.

[AlexFromTamala]

Если используется сжатие действительно без потерь, тогда зачем после передавать данные без сжатия?

[xd]

Потому что сжатие без потерь очень чувствительно к ошибкам канала связи.

[РВС]

Я всегда считал, что сначала будут передавать сжатые с потерями, а потом сжатые без потерь. Лезть к ним на сайт и выискивать информацию у меня сейчас нет времени. Но какой спрашивается смысл передавать (сжатые) данные, если якобы в результате ничего не будет принято? И действительно, зачем предавать несжатые данные, если они уже приняты в сжатом виде? А требуемую надежность канала получают, уменьшая скорость передачи.

[LeMay]

Потому что сжатие без потерь очень чувствительно к ошибкам канала связи.

  Я тоже об этом подумал. Но сейчас перепроверил ещё раз: участники правы, но не я. До ноября передаваемые данные будут сжаты с потерями. После ноября - сжатые без потерь, самые интересные в первую очередь.

[MC Именем]

Потому что сжатие без потерь очень чувствительно к ошибкам канала связи.

Ничего они не чувствительны. Для передачи используется протокол с коррекцией ошибок. Там без разницы что передается.

[xd]

Никакой протокол коррекци ошибок не гарантирует исправления всех ошибок.

[Геннадий Ионов]

Но он может гарантировать вероятность ошибки в каждом бите, скажем в 1e-20, что приведёт к одной ошибке во всех данных с вероятностью 1e-10.

[Андрей Курилов]

Да, действительно, средства обеспечения целостности передаваемых данных есть. Странно.

[Amadeus]

Да, действительно, средства обеспечения целостности передаваемых данных есть. Странно.

Математические алгоритмы. Как пример код Соломона-Рида. Применяется начиная с компакт-дисков, и кончая линиями Земля-Борт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0

[xd]

Все математические алгоритмы лишь снижают вероятность ошибки, но не делают её нулевой. Коллизии алгоритмов тому виной.

[Vint]

Наверное можно запросить повторно все участки, принятые со сбоями?

[Amadeus]

Наверное можно запросить повторно все участки, принятые со сбоями?

Данные передаются пакетами. Если контрольная сумма пакета на совпала - идет повторный запрос. По принципу тот же протокол TCP/IP.

[xd]

Вот в этом и проблема: КС может совпасть при множественности ошибок.

[Андрей Курилов]

Все математические алгоритмы лишь снижают вероятность ошибки, но не делают её нулевой. Коллизии алгоритмов тому виной.

И? Когда вероятность ошибки намного меньше, чем 1/<кол-во передаваемых данных>, этим можно смело пренебречь. Если вероятность коллизии 1 бита составляет 10^-20, то все (вообще все) данные с борта НГ можно передавать без опасений.

Никакой протокол коррекци ошибок не гарантирует исправления всех ошибок.

Непонятно, откуда вообще взялось такое требование.

В общем, вопрос -

И действительно, зачем предавать несжатые данные, если они уже приняты в сжатом виде?

- остаётся открытым.

[xd]

Уже ж выяснили, что данные передаются сначала сжатыми с потерями чтобы понять, что ж там наснимали и насколько материал интересен (типа превьюшки), а потом - сжатие без потерь, то бишь архивация ради экономии места. "Сырой" несжатый материал передаваться не будет.

[Грехов Михаил]

А чем по факту сжатый от несжатого отличается? Сначала мы увидели картинки в джпеге, а потом фиксы настоящие получим? Но по детальности думаю уже не выиграем? Принципиально-то вряд ли что-то суперское будет. Или речь еще и о научной информации?

[xd]

Миша, посмотри на свою аватарку в JPEG-е со всеми артефактами у затылка, тогда и поговорим о детальности

[Грехов Михаил]

В лучшем случае добавится чуть достоверности и немного четкости картинки на микроуровне. А так-получается, что несжатые данные не особо там каких-то принципиальных новых деталей принесут. Масштаб то тот-же самый и те же самые виды.