ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[postoronim]

нет не понимаю - потому что замените ГМО в вашем сообщении любым другим словом - и получится тоже самое.

Правильно! Если буржуин конфетку мне протягивает, я руки в карманы засуну, а если дружбан детства - я возьму. Потому как без корысти он. От буржуинов ничего хорошего ждать не приходится. И не важно что: ГМО это или страхование жизни, навязанное в проездных билетах. Не зря ведь Иисус менял из храма гнал. Основной смысл моего возмущения - это "скажи мне кто и я скажу зачем".

[SelenIT]

Непонятно только, почему, если сами по себе ГМО — всё-таки конфетка, а зло — буржуины и их зловредные планы (в нулевом приближении вполне разумная гипотеза), то почему общественность должна бояться именно ГМО, а не буржуинов. А то ж велик соблазн, под флагом массовой антигмошной истерии, извести под корень не только собственные (заведомо не буржуйские, еще советского разлива, чисто конфеточные!) наработки по этой теме, но и всю сопутствующую отрасль — включая средства обнаружения зловредных буржуйских добавок к завозимым конфеткам и разработку средств их нейтрализации. Ведь без своей родной биотех-науки с хорошей опытной базой ни того, ни другого не видать — и кончится дело как раз тем, что придется слепо верить на слово маньякам-буржуинам...

[Nucleosome]

Правильно!

так вы уже выбросили свой комп и не пользуетесь и-нетом? а как вы тогда настучали это сообщение? будте последовательный чёрт возьми!

Не зря ведь Иисус менял из храма гнал.

Иисус может и гнал, но зайдите в любой крупный католический храм, лучше всего в базилику свтого Петра в Ватикане и посмотрите сколько там золота и ценностей - так что гнал как видно из опасений конкуренции...

[postoronim]

Ну что Вы так меня пинаете!? Я где-то сказал, что надо запретить генетику? Не сказал. Нехай развивается. Но Вы спросили мое отношение в частности к ГМО, я его высказал - буду держать руки в карманах. Это преступление что ли? Имею я право или нет - держать руки в карманах. Я против демократии? Я против выборов? Нет! Но на выборы не хожу. Потому что демократия в руках алчности, зависти и тщеславия - это цинизм хуже не бывает. Так и генетика! В руках "золотого тельца" - это смертельно опасное оружие. Автомобилестроение - хорошее дело? Полезное? Несомненно! А в руках "золотого тельца" что мы видим? Мы видим как "алчность, зависть и тщеславие" воплощенные в личности, заставляют эту личность иметь по десятку авто в своем парке. Это впустую на "алчность, зависть и тщеславие" затраченные средства, которые могли бы быть потрачены более трезво и полезно. Это и увеличенное загрязнение среды. Словом, куда ни ткнись, мы везде сталкиваемся с конфликтом добродетели и порока. Извечная борьба их! А фронтами их борьбы стали все что угодно: монархия и демократия, наука и искусство, правосудие и мораль, научно-технический прогресс и экология...
Вы меня спросили - я Вам ответил. Вам не понравилось - Ваше право на Ваше мнение. Я Вас не осуждаю за это! Аминь!
Касательно торговли в храмах. Христианство зарождалось как религия нищих и рабов. И то, что ею вооружились "алчность, зависть и тщеславие" разве вина христианства? Это лишнее доказательство тому, что является движущей силой прогресса даже в вопросах религии. Ибо церкви - это несомненно прогресс в сравнении с пещерными молельнями первых христиан.
"Бояться буржуинов" - это значит бояться "алчности, зависти и тщеславия". Возвращаемся к теме той же религии. Ибо религия учит нас каждодневно бороться в себе с алчностью, завистью и тшеславием. Сколько лет религии - столько лет мы боремся с этим трехголовым змием. Безуспешно, не так ли? Отсюда вывод - безуспешно "бояться буржуинов". Зато можно не ходить на выборы. Буржуинов это не остановит, зато сохранит Вам время на пребывание в избирательных участках. Зато можно не покупать ГМО. Производство ГМО это не остановит, но сохранит Вам здоровье.
В идеале, если бы никто не ходил на выборы - они не состоялись бы и возникла бы революционная ситуация (к чему она привела бы - другой вопрос). Если бы никто не покупал ГМО - их производство обанкротилось бы. Я читал одну занятную книгу "буржуинского" автора. В ней приводились примеры борьбы профсоюзов с владельцами кампаний. Например, чтобы досадить владельцам авиакампаний, профсоюзы подговаривали людей и те образовывали нескончаемые очереди возле туалетов. Настоящие пассажиры не могли исправить нужду. Возмущению их (как Вы понимаете) не было предела. И билеты сдавались массово. Или пример с банками. Опять же подговаривали людей, выдавали каждому по 5 долларов. И те выстраивались в нескончаемые очереди возле отделений проштрафившегося банка. Каждый такой 5-долларовый клиент хотел открыть депозитный счет. Другие клиенты не могли реализовать свои потребности в банковских услугах и терпели крупные неудобства, что в итоге выливалось в недовольство к банку и они закрывали массово свои счета и переводили активы в другие банки. Банк на грани краха.
Я привожу Вам примеры цивилизованной борьбы, которая вроде бы эффективна раз на них сослался "буржуинский" писатель. Какая связь? Очень прямая: не используем полиэтиленовые пакеты, а только бумажные - и их производство разоряется и закрывается. Польза экологии. Не покупаем фальшивое сливочное масло и его производители разоряются. Не покупаем фиктивное молоко и молокозаводы разоряются. Не будем покупать ГМО и гмо-шники прикроют свои лаборатории.
Нужно ли это? А нужно ли ГМО? То, что белая вода вместо молока не нужна - это не вызывает сомнений. То, что не нужна сгущенка из обойного клея, ни у кого не вызывает сомнений. То, что не нужна сметана из порошка и мороженное из крахмала ни у кого не вызывает сомнений. А ГМО, значит, нужно?
Поживем - увидим, если доживем.

[LUKA]

Но Вы спросили мое отношение в частности к ГМО, я его высказал - буду держать руки в карманах.

- У Рабиновича дочери - проститутки.
- Позвольте, у меня нет дочерей.
- Не знаю, не знаю. Я своё мнение высказал.

ГМО повсюду - всё живое вокруг Вас - это ГМО. Без исключений. Даже, если Вы и высказались, но всё равно существовало на Земле миллиарды лет назад и продолжает существовать и "генмодифицироваться".
"Но мнение своё Вы высказали". 

[postoronim]

ГМО повсюду - всё живое вокруг Вас - это ГМО. Без исключений. Даже, если Вы и высказались, но всё равно существовало на Земле миллиарды лет назад и продолжает существовать и "генмодифицироваться".
"Но мнение своё Вы высказали". 

Правильно! И молоко коровы дают, И я буду его пить. Но я не буду пить заводское молоко, что продают в маркетах. И я буду потреблять гмо-продукты природного, а не "человеческого" происхождения. Или Вы хотите и селекцию к ГМО приравнять? Но селекция - это природное ГМО, только прошедшее "человеческий" отбор.
Кстати, в приведенном Вами анекдоте - это не пример высказывания мнения, а клевета, унижающая человеческое достоинство. Не надо мое мнение приравнивать к этому мнению.

[LUKA]

И молоко коровы дают, И я буду его пить. Но я не буду пить заводское
 молоко, что продают в маркетах.

Это точно имеет отношение к ГМО?

[LUKA]

Или Вы хотите и селекцию к ГМО приравнять?

Ваш забавный критерий "человеческого вмешательства" здесь как раз и действует. Придётся искать ТОЛЬКО дикую пищу. Правда там тоже будут ГМО - ТАКИЕ ЖЕ ПО ПРИРОДЕ В ТОЧНОСТИ. Даже та самая ти-плазмида в природе обитает, с помощью которой человек как раз и встраивает. И растениям начихать на Ваш страх. Нужно было раффлезии гены гриба приобрести - она их приобрела.
А так - все культурные растения - суть результаты вмешательства человека.
Так что если придерживаться Вашего забавного критерия - "человеческие ГМО" - то придётся отказаться от обычной пищи - перейти на дикорастущую.
Инструменты генной инженерии были приобретены и усовершенствованы в природе и массово проявляются в дикой природе, независимо от того, подвержен кто-то иррациональным фобиям или нет.

[postoronim]

Или Вы хотите и селекцию к ГМО приравнять?

Ваш забавный критерий "человеческого вмешательства" здесь как раз и действует. Придётся искать ТОЛЬКО дикую пищу. Правда там тоже будут ГМО - ТАКИЕ ЖЕ ПО ПРИРОДЕ В ТОЧНОСТИ. Даже та самая ти-плазмида в природе обитает, с помощью которой человек как раз и встраивает. И растениям начихать на Ваш страх. Нужно было раффлезии гены гриба приобрести - она их приобрела.
А так - все культурные растения - суть результаты вмешательства человека.
Инструменты генной инженерии были приобретены и усовершенствованы в природе и массово проявляются, независимо от того, подвержен кто-то иррациональным фобиям или нет.

То есть Вы не отличаете ГМО от "натурал"? Тогда о чем мы в этой теме говорим и зачем ее придумали? Кстати, не я автор темы. Мне ее приписали. Я просто высказался в другой теме, а модератор перенес мои слова и выделил эту тему.
Тогда и незачем копья ломать. Тогда приравняем коровье молоко к заводскому, сливочное мороженое и крахмальное, клейстер к сгущенке и будем счастливы.

[LUKA]

[Тогда приравняем коровье молоко к заводскому, сливочное мороженое и крахмальное, клейстер к сгущенке и будем счастливы.

Вы так скромно промолчали на мой вопрос. Какое отношение имеет "заводское молоко" к ГМО?

[LUKA]

То есть Вы не отличаете ГМО от "натурал"?

Принципиальных различий НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Если конечно отвлечься на психическое воздействие выдуманной идеи. Ну, подобно, Бармалею. Его нет, но он - воздействует на детей.
Может быть Вы понимаете, что это такое?

[postoronim]

Вы так скромно промолчали на мой вопрос. Какое отношение имеет "заводское молоко" к ГМО?

[/quote]
 А то Вы не понимаете зачем я так говорю? Вы же приравниваете природное ГМО к лабораторному. Вот и я иронизирую приравнивая коровье молоко к заводскому. Можно и "три буквы" к пальцу приравнять.

[LUKA]

Зачем много говорить? Вам всего лишь нужно сделать самую малость - разъяснить эту тайну. Не нужно скромничать. Расскажите, в чём разница.

[postoronim]

Принципиальных различий НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Это Вы доказывайте моему желудочно-кишечному тракту, который почему то не верит и ворчит... ворчит...

[LUKA]

Принципиальных различий НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Это Вы доказывайте моему желудочно-кишечному тракту, который почему то не верит и ворчит... ворчит...

Да Вы просто РАСКРОЙТЕ ТАЙНУ - в чём эта загадочная разница - только и всего. НАРОД ЖДЁТ И ЗАТАИЛ ДЫХАНИЕ.

[andreichk]

в природе есть примеры , где растения сами встраивают в себя гены животных или наоборот, так же как в примере внедрения генов ГМО камбалы в помидоры?

[LUKA]

в природе есть примеры , где растения сами встраивают в себя гены животных или наоборот, так же как в примере внедрения генов ГМО камбалы в помидоры?

Примеры - это ОЧЕНЬ МЯГКО СКАЗАНО. Повсеместные примеры, будет несколько точнее. Но давайте всё-таки подождём разъяснения ЗАГАДОЧНОЙ ТАЙНЫ.

[andreichk]

приведите хоть один такой пример, не уклоняйтесь, а то защищать вы мастер, а вот подтвердить что-то не очень.

[postoronim]

Но давайте всё-таки подождём разъяснения ЗАГАДОЧНОЙ ТАЙНЫ.

После длительного ворчания мой желудочно-кишечный тракт отправил ЗАГАДОЧНУЮ ТАЙНУ в унитаз Ихтиандру для исследований. Извините, милосердно, за натурализм высказываний.

[LUKA]

приведите хоть один такой пример, не уклоняйтесь, а то защищать вы мастер, а вот подтвердить что-то не очень.

Приведите ХОТЬ ОДИН ПРИМЕР, где я бы уклонился от прямого ответа. Иначе я могу сказать, что "лгать Вы мастер".
Я прямо отвечал во всех ключевых вопросах - от роли размера мозга до обнаружения водорода.
В ОТЛИЧИЕ ОТ Postoronim, который ПОКА ОТМАЛЧИВАЕТСЯ, и старается задавать встречные вопросы.

В природе в первую очередь обнаруживаются вещи, которые путём отбора приобрели МАССОВЫЙ ХАРАКТЕР.
Захват генов раффлезии ОТ ДРУГИХ РАСТЕНИЙ. Массовый и постепенный захват генов водорослями.
В человеке кишечная палочка японцев захватила гены морских бактерий. Закрепилось отбором - поэтому и обнаружили. Приспособление - способность расщеплять специфические водорослевые сахара.

Ответного разъяснения - в чём же отличия пока ТАК И НЕ УСЛЫШАЛ.
Интересно, кроме ОБИЛИЯ ВСТРЕЧНЫХ ВОПРОСОВ будет такое объяснение?