ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[czet]

чумак там, кашпировский

а помнишь как все начиналось (с) эстрадный певец м

[незлой]

Спрашиваешь-зачем,  почем- в ответ тишина.

неправда, ну вот зачем вы?
отвечали, подробно, с примерами и чуть ли не с графиками.
китай в пример приводили.

а мы все такие демократически-либерально-передовые

по сравнению с товарищами, считающими что нужно запретить продажу продуктов питания "с генами"?
думаю, да. а вы считаете по другому?

[czet]

неправда, ну вот зачем вы?
отвечали, подробно, с примерами и чуть ли не с графиками.
китай в пример приводили.

Я спрашивал этот самый вопрос применительно к РФ здесь, у наших фермеров, у минсельхоза, внятного ответа нет, не может никто ответить, что надо а что нет, и почему. Фермер спросит у вас зачем и почем, сразу.

что нужно запретить продажу продуктов питания "с генами"?

запретить не надо, если это не импорт. Если надо пусть разрабатывают свои сорта.

[незлой]

Я спрашивал этот самый вопрос применительно к РФ здесь

а как на этот вопрос можно ответить теоретически?

Фермер спросит у вас зачем и почем, сразу.

и фермеру есть что ответить: от морозоустойчивости, до встроенной защиты от вредителей.
только как раз фермерам слова не дают.

[Nucleosome]

люди в массе всегда невежественны, хахаха, посмотрите, все они невежественны, и по этому должны слушать только нас, адептов ГМО

я не понимаю откуда вы берёте это всё? кто должен кому? вы же сами пишите:

И не надо обобщать. Никто против ГМ метода как такового не возражает

науки но не подконтрольным олигархическим группам

только тут уж судьи кто? как вы определите кто подконтролен а кто нет? вон, фармакология - уж насколько криминализированна. и новые вещества (!) спошь и рядом - только из этого и состоит. вы же не пишите про неё что-то в таком духе:

На деле практической пользы в с\х нет.

ратуйте за законы запрещающие производство лекарств! почему нет? всё налицо - и смертельный исход, и мафия, и купленные лабы! так нет же - именно ГМО и именно в еде! что за вожжа под хвост по этому пункту? да и вот тут, как понимать эти ваши фразы одна за другой:

практически они не могут ничего сказать по теме

но за каким чертом оно вообще надо объяснить нге можем.

Отдельные успешные разработки есть, но смотреть надо по каждому проекту

то есть есть или нет? приводились данные тут по конкретным ГМО-сортам. про золотой рис толкали. а вообще ну подумаешь у людей слепота! фигня какая - всё равно никакой пользы, даже если от слепоты спасает!

по сравнению с товарищами, считающими что нужно запретить продажу продуктов питания "с генами"?
думаю, да. а вы считаете по другому?

вот кстати в этом опрос и показателен - наполируют мозги пропагандой в духе "без ГМО, senza OGM", а потом начнутся рукоплескания во имя вообще запрета генетики, ну и молекулярной биологии - если уж народ "с генами" запрещать готов. а для инвизиции вся база имеется. сам сталкивался с опричниками демократического разлива.

[czet]

Да понятно это все, там есть окупаемость хотя бы, хоть когда нибудь, или нет, вот в чем вопрос, не критична нам морозоустойчивость, и "посеем 500" пусть обожрется. Нам не надо это все, нет экономического эффекта если. Медицина-может что то еще, смотреть надо, а политические крики о прогрессе ни к чему.

[незлой]

не критична нам морозоустойчивость

или, всёже, спросим у фермеров?

[czet]

я не понимаю откуда вы берёте это всё?

Таблица такая пропагандистская.

как вы определите кто подконтролен а кто нет? вон, фармакология

Монсанта, Вангуард, кто знает если, комментарии излишни. Фармакология из той же оперы. По хорошему- все национализировать надо.

про золотой рис

Ни начерта он не нужен. Афера. Ни от кого он не спасает.

во имя вообще запрета генетики, ну и молекулярной биологии

все это может работать на очень мрачные организации.

[czet]

спросим у фермеров?

спрашивал. Их ответ приводил тут много раз. Адептам ГМО он не интересен. Им нужна техника, дороги, иногда мосты, ГСМ, система сбыта с\х продукции. Удобрения. Агротехники. Сортовые районированные семена. И все это недорого. Еще у нас дисбаланс рынка, мошеннический. Когда редис самолетом из Израиля дешевле чем выращивать в Рязани.

[postoronim]

По хорошему- все национализировать надо.

Одновременно надо национализировать мозги и нравственность чиновников.

[ВадимZero]

Ни начерта он не нужен. Афера. Ни от кого он не спасает.

Точно.... не от кого....

[ВадимZero]

http://www.chelnyltd.ru/pro_dengi/tatarstan_smozhet_ekonomit_bolee_1_milliarda_rubley__esli_soglasitsya_zakupat_gmo-semena

Татарстан сможет экономить более 1 миллиарда рублей, если согласится закупать ГМО-семена
Использование генно-модифицированных семян поможет аграриям Татарстана сохранить более 1 миллиарда рублей из бюджета,  выделенного на посевную кампанию, считают эксперты Российского Зернового Союза.  По их данным, на 4 такие востребованные в Татарстане культуры как рапс, сахарная свекла, кукуруза и соя в 2014 году республика затратила более 2,6 миллиардов рублей. В эту сумму включены расходы на закупку семян, химическую обработку посевов и оплату труда рабочих. Семена, закупаемые в РТ для посевов, получены традиционным способом, без использования современных биотехнологий. В то же время республика может ежегодно экономить только на этих 4 культурах более  870 миллионов рублей, закупая семена, которые были произведены с использованием ГМО. Учитывая, что ежегодно в  Татарстане выращивается более 10 различных видов культур, то экономический эффект от приобретения ГМО-семян составит более 1 миллиарда рублей.  При этом показатели урожайности культур повысятся на 7-10%, а себестоимость продукции уменьшится в 1,5-2 раза в зависимости от вида сельскохозяйственной культуры.
ГМО-культуры не воспринимаются такими врагами фермеров как колорадский жук, тля или  саранча. И в этом случае пропадает необходимость в химической обработке полей, что благоприятно сказывается на продукте, который не накапливает в себе опасные пестициды и нитраты.
Экономический и другие эффекты от использования ГМО обсуждают завтра эксперты в Казани.

[postoronim]

Вопрос не в экономии, а в том в чьи карманы перетекут сэкономленные деньги?

[СССР]

http://www.chelnyltd.ru/pro_dengi/tatarstan_smozhet_ekonomit_bolee_1_milliarda_rubley__esli_soglasitsya_zakupat_gmo-semena

Татарстан сможет экономить более 1 миллиарда рублей, если согласится закупать ГМО-семена
Использование генно-модифицированных семян поможет аграриям Татарстана сохранить более 1 миллиарда рублей из бюджета,  выделенного на посевную кампанию, считают эксперты Российского Зернового Союза.  По их данным, на 4 такие востребованные в Татарстане культуры как рапс, сахарная свекла, кукуруза и соя в 2014 году республика затратила более 2,6 миллиардов рублей. В эту сумму включены расходы на закупку семян, химическую обработку посевов и оплату труда рабочих. Семена, закупаемые в РТ для посевов, получены традиционным способом, без использования современных биотехнологий. В то же время республика может ежегодно экономить только на этих 4 культурах более  870 миллионов рублей, закупая семена, которые были произведены с использованием ГМО. Учитывая, что ежегодно в  Татарстане выращивается более 10 различных видов культур, то экономический эффект от приобретения ГМО-семян составит более 1 миллиарда рублей.  При этом показатели урожайности культур повысятся на 7-10%, а себестоимость продукции уменьшится в 1,5-2 раза в зависимости от вида сельскохозяйственной культуры.
ГМО-культуры не воспринимаются такими врагами фермеров как колорадский жук, тля или  саранча. И в этом случае пропадает необходимость в химической обработке полей, что благоприятно сказывается на продукте, который не накапливает в себе опасные пестициды и нитраты.
Экономический и другие эффекты от использования ГМО обсуждают завтра эксперты в Казани.

А вообще интересно все. 25 лет капитализма... Фермер спасет Россию от голода..  Ну и пусть спасает за счет небывалого увеличения рентабельности!
 Ан нет, подавай ему опять миллиард рублей из бюджета!

[VimanaPro]

Экономический и другие эффекты от использования ГМО обсуждают завтра эксперты в Казани.

Именно эксперты из Казани ( Фото взято из группы “Думай Казань” https://www.facebook.com/ThinkKazan ) и сделали вброс в интернет картинки, которую и перепостил в своём сообщении https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88899.msg3294764.html#msg3294764 уважаемый любитель холиваров незлой

З.Ы. Есть совсем небольшая разница между закупками внутригосударственными и закупками у другого государства . Но лоббизм у этой группы какой-то детский. Особенно про отсутствие химической обработки полей и повышение урожайности на 7-10%. Про рентабельность ничего не скажу, снижение себестоимости в 1,5-2 раза наверно это круто. Вспомню начало 90-х, когда шоколадные батончики только входили на рынок пост-СССР: стандартные батончики "Mars/Snickers" стоили тогда 8-10 центов. Чем это благолепие закончилось ? Шоколадные фабрики разорились и были скуплены по дешёвке, после чего и цены на те же шоколадные батончики потихоньку скорректированы

[Nucleosome]

Ни начерта он не нужен. Афера. Ни от кого он не спасает.

хорошо бы обосновать это. а то получается просто инквизиторское сжигание книг...

все это может работать на очень мрачные организации.

то есть вы за введение инквизиции? я только напомню что это научный форум. и проводить тут пропаганду мракобесия в духе как вы цитируете - неуместно. интересно что тогда делать с ядерной физикой?.. или химией? (хим оружие - не слышали? иприт там... тогда как бактериологическое это весьма и весьма мифично) каменный топор вообще-то тоже в плане "мрачных организаций" эффективнее палки-копалки. а уж медный... у вас атом на аватарке? а подпись это:

Религия- опиум для народа. За научный атеизм. Никакого бога нет.

так почему же именно по пункты ГМО вас клинит на фанатизм вплоть до скрытых призывов запрещать генетику и мол-биологию? только потому что "может" работать. тогда как остальные вещи и так работают и в темах к примеру про ядерные звездолёты вы не пышите фанатизмом запрещения? ну или контроля, что нередко одно и то же.

[postoronim]

 Ан нет, подавай ему опять миллиард рублей из бюджета!

Шоколадные фабрики разорились и были скуплены по дешёвке, после чего и цены на те же шоколадные батончики потихоньку скорректированы

Соглашусь с обоими. Все лежит в плоскости: почему выгодно немногим, а не всем?

[Karagy]

откровенно не понял. а в чём именно ложь?

Т.е. вы предлагаете вам поверить? И не вспоминать про "учёный изнасиловал журналиста" и ваш, возможный, маленький гешефт с этого?

[Ssid]

или это лучше в комнату смеха?

если вопросы задавались именно так ,как написано - это даже не в комнату смеха, а в ближайшую клинику...
93% опасаются продуктов "содержащие гены"
срочно переводим их на кормление картоном и клизмам на сахарной воде

[Ssid]

Вспомню начало 90-х, когда шоколадные батончики только входили на рынок пост-СССР: стандартные батончики "Mars/Snickers" стоили тогда 8-10 центов.

что за чушь??
источник информации можно?