ГМО vs "Натурал": от чего врут больше?

[Ssid]

а на основании чего эта скотина вес набирает в 2 раза быстрее обычного?

Значит корм нравится, на пользу идет 
Вот если бы она худела и жабры отращивала...

[Nucleosome]

Andreichk - какое отношение с ГМО имеет всё приведённое вами?
задаю вопрос второй и последний раз (дальше будет...)
ктоме того, что публиковтаь тут ссылки, которые наинаются фразами типа:

сегодня уже не для кого не секрет, что генетически модифицированые продукты опасны для здоровья людей и всех живых организмов на планете. Особенно негативно они воздействуют на имунную и на мочеполовую системы.

я считаю некорректным. приведите соответствующие данные - тогда поговорим. кроме того ссылки содержат явные ложные сведенья

а на основании чего эта скотина вес набирает в 2 раза быстрее обычного?

ГМО тут не при чём, тут дело в гормонах - это в самом деле не хорошо, но вы похоже не знаете вообще что таоке ГМО - раз пишите такое.

[andreichk]

я привёл достаточно содержательную ссылку, которую даже оппонент признал интересной. http://www.kapital-rus.ru/articles/article/192276
там и о вреде и о пользе ГМО. Кроме того, я не высказывался однозначно, что ГМО надо запретить, более того, высказывался о том, что когда-нибудь генетика спасёт мир.
То, что некая корпорация создаёт условия для монополизации агрорынка для вас не аргумент конечно , а это и  есть зло как для нас , так и для будущих поколений.

Комментарий модератора раздела

удалил личные нападки, плюс обсуждение модерирования в открытом доступе

[Ssid]

я привёл достаточно содержательную ссылку, которую даже оппонент признал интересной. http://www.kapital-rus.ru/articles/article/192276
там и о вреде и о пользе ГМО.

позволю уточнить - о возможности вреда и пользы

По поводу Е - поняли, что к ГМО оно не имеет никакого отношения?
А дело-то как раз в том, что 99% противников ГМО вообще не представляют, что это такое.
Ведутся на высказывания менеджеров, домохозяек, поваров вместо того, что бы подумать.
Как в той статье -

"Показательно, что министры сельскохозяйственных стран Африки (кроме ЮАР) уже более семи лет не допускают ГМ-продукцию на территорию своих стран".

Вот только это показатель чего - тщательности проверки или низкого уровня образования населения?

"...По результатам исследования, проведенного "Левада-центром" в 2011 г., 80% россиян отрицательно относятся к ГМ-продуктам"

- а сколько из них знает, против чего они выступают? Сколько из этих процентов первыми ломятся в Макдональдс за генномодифицированным картофелем?

Многие противники ГМО выступают под лозунгом "я кина не смотрел но мнение имею"

[Ssid]

То, что некая корпорация создаёт условия для монополизации агрорынка...

1. не одна корпорация, 60-70 процентов поделено между шестью компаниями, говоря о монополизации надо ещё доказать их сговор
2. эти проценты рынка они захватили без ГМО. Вопрос - при чем здесь ГМО?

[andreichk]

Очень часто ГМО «прячутся» за ингредиентами, маркируемыми знаком Е.

По поводу Е - поняли, что к ГМО оно не имеет никакого отношения?

имеет

Список этих ингредиентов включает следующие добавки:
E-322 соевый летицин
Е-101 и Е-101А рибофлавин (B2)
Е-150 карамель, Е-415 ксантан, и другие: E-153, E-160d, E-161c, E-308-9, Е-471, E-472a, E-473, E-475, E-476b, E-477, E-479a, E-570, E-572, E-573, E-620, E-621, E-622, Е-633, E-624, Е-625, E-951.

Вопрос - при чем здесь ГМО?

нет, вы хотите сказать, что они там БИО-продукты производят?

Monsanto Company (рус. Монса́нто) — транснациональная компания, мировой лидер биотехнологии растений. Основная продукция — генетически модифицированные семена кукурузы, сои, хлопка, а также самый распространённый в мире гербицид «Раунда́п».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Монсанто
 

 

[Ssid]

имеет

Список этих ингредиентов включает следующие добавки:
E-322 соевый летицин
Е-101 и Е-101А рибофлавин (B2)
Е-150 карамель, Е-415 ксантан, и другие: E-153, E-160d, E-161c, E-308-9, Е-471, E-472a, E-473, E-475, E-476b, E-477, E-479a, E-570, E-572, E-573, E-620, E-621, E-622, Е-633, E-624, Е-625, E-951.

Какое? 
Что из приведенного вами списка генетически модифицированно?

в принципе, как честный человек сам могу подсказать - противники ГМО могут придраться к соевому летицин - он в отличии от подавляющего большинства Е четкой формулы не имеет, производится из растительного масла.
Но придется доказать, что ГМО-соя отличается составом масла от обычной в худшую сторону. Но и здесь ни о каком генетическом эффекте речи быть не может

[andreichk]

Выдержки из книги Михаила Ефремова: «Осторожно! Вредные продукты!»
Добавки с высокой степенью вероятности содержания ГИ-компонентов:

• Е-153 – Vegetable Carbon (уголь растительный);
• Е-160d – Annatto, Bixin, Norbixin (аннато, биксин, норбиксин);
• Е-161c – Paprika extract, Capsanthin, Capsorubin (экстракт паприки, капсантин, капсорубин);
• Е-308 – Synthetic Gamma-tocopherol (y-токоферол синтетический);
• Е-309 - Synthetic Delta-tocopherol (d-токоферол синтетический);
• Е-471 – Mono- and Diglycerides of Fatty Acids (моно- и диглицериды жирных кислот);
• E-472a – Acetic Acid Esters of Mono- and Diglycerides of Fatty Acids ( эфиры моно- и диглицеридов уксусной жирных кислот);
• Е-473 – Sucrose Esters of Fatty Acids ( эфиры сахарозы и жирных кислот);
• Е-475 – Polyglycerol Esters of Fatty Acids ( эфиры полиглицеридов и жирных кислот);
• Е-476 – Polyglycerol Polyricinoleate (полиглицерин полигрицеринолеаты);
• Е-477 – Propane-1, 2-diol Esters of Fatty Acids (пропан-1, 2-диоловые эфиры жирных кислот);
• Е-479b – Thermally Oxideized Soya Bean Oll Interacted with Mono- and Diglycerides of Fatty Acids (термически окисленное соевое и бобовое масло с моно- и диглицеридами жирных кислот);
• Е-570 - Fatty Acids (жирные кислоты);
• Е-951 – Aspartame (аспартам, или нутросвит).



Добавки на основе ГМ-компонентов:
Рибофлавин (B2) иначе известный как E 101 и E 101A, сделанный из ГМ-микроорганизмов, одобрен для продажи в ряде стран. Он добавляется в каши, безалкогольные напитки, детское питание и продукты для похудания. Карамель (E 150) и ксантан (E 415) могут быть произведены из зерна.
Лецитин (E 322) производится из сои, которая может быть генетически модифицирована. Такую сою использует, в частности, компания Neslte в своем шоколаде, детском питании и других продуктах. Другие добавки, в которых могут содержаться ГМ-компоненты: E 153, E 160 d, E 161 c, E 308-9, Е-471, E 472a, E 473, E 475, E 476 b, E 477, E479 a, E 570, E 572, E 573, E 620, E 621, E 622, E 633, E 624, E 625.

[Ssid]

Рибофлавин (B2) иначе известный как E 101

он имеет четкую химическую формулу, все равно откуда он получен. Это все равно, что заявлять, что уксус из винограда и уксус химический отличаются по свойствам

Добавки с высокой степенью вероятности содержания ГИ-компонентов:
• Е-153 – Vegetable Carbon (уголь растительный);

Вы это на самом деле серьезно? 
уголь, получаемый из ГМО организмов может быть опасен??

[andreichk]

это не я , это автор книги.

[Ivan7enych]

Это все равно, что заявлять, что уксус из винограда и уксус химический отличаются по свойствам

Отличаются.
Вода из лужи и из крана тоже химически одинакова, только из лужи почему-то не пьют.

[andreichk]

уголь, получаемый из ГМО организмов может быть опасен??

опасность в том, что подменой названий или их маскировкой, вводят людей в заблуждение. Вот у нас в магазинах уже пару лет продают продукты под маркой БИО, лежат себе рядышком с обычными, даже на вид упаковки ничем не отличаются, но все думают, что БИО - это правильно, а всё остальное отрава. Хотя на самом деле , что БИО что неБИО, всё с одной грядки.....

[Ssid]

это не я , это автор книги.

вредно такое читать, а повторять даже неприлично

как и это

Это все равно, что заявлять, что уксус из винограда и уксус химический отличаются по свойствам

Отличаются.

Может и кислород, который выделяют ГМО-растения генетически модифицирован? 

[andreichk]

ну приведите свои источники информации.

ГМ ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ И АРОМАТИЗАТОРЫ

Е101 и Е101А (В2, рибофлавин) – добавляется в каши, безалкогольные напитки, детское питание, продукты для похудения.
Е150 (карамель);
Е153 (карбонат);
Е160а (бета-каротин, провитамин А, ретинол);
Е160b (аннатто);
Е160d (ликопин);
Е234 (низин);
Е235 (натамицин);
Е270 (молочная кислота);
Е300 (витамин С – аскорбиновая кислота);
с Е301 по Е304 (аскорбаты);
с Е306 по Е309 (токоферол / витамин Е);
Е320 (ВНА);
Е321 (ВНТ);
Е322 (лецитин);
с Е325 по Е327 (лактаты);
Е330 (лимонная кислота);
Е415 (ксантин);
Е459 (бета-циклодекстрин);
с Е460 по Е469 (целлюлоза);
Е470 и Е570 (соли и жирные кислоты);
эфиры жирных кислот (Е471, Е472a&b, Е473, Е475, Е476, Е479b);
Е481 (стеароил-2-лактилат натрия);
с Е620 по Е633 (глютаминовая кислота и глютоматы);
с Е626 по Е629 (гуаниловая кислота и гуанилаты);
с Е630 по Е633 (инозиновая кислота та инозинаты);
Е951 (аспартам);
Е953 (изомальтит);
Е957 (тауматин);
Е965 (малтинол).

ссылку не даю, а то скажете, что тоже для ботаников.

[Ssid]

Е300 (витамин С – аскорбиновая кислота);
с Е301 по Е304 (аскорбаты);

на этих примере проще проще будет понять
аскорбиновая кислота - гамма-лактон 2,3-дегидро-L-гулоновой кислоты, C6H8O6

КАК вы представляете себе её генетическую модификацию??

извините, но автора этой книги вместе с читателями надо лишать аттестата о школьном образовании в связи с аннулированием оценок по химии и биологии

Кислород тоже может быть генетически модифицированным?

[Nucleosome]

опасность в том, что подменой названий или их маскировкой, вводят людей в заблуждение. Вот у нас в магазинах уже пару лет продают продукты под маркой БИО, лежат себе рядышком с обычными, даже на вид упаковки ничем не отличаются, но все думают, что БИО - это правильно, а всё остальное отрава. Хотя на самом деле , что БИО что неБИО, всё с одной грядки.....

согласен - поэтому я считаю, что био - это большой развод публики на деньги. (сам не ем...)
всё же ваш список что есть Е никак не говорит о том где там ГМО и уж тем более о том, где вы видите опасность. я между прочим предупреждал (текущий % не за это) так будет ответ или будет только про страшное "Е"?
Судя по вашим сообщения (в том числе цитированному) вы хоть и не говорите о безусловном вреде ГМО, но считаете их "презумпитвно опасными" - то есть безопасность нужно доказать, или вы имеет в виду что-то другое? если - другое - то скажите что. Если да - то на каком основании - то есть - какую именно опасность представляет собой генетические манипуляции в сравнениями с традиционными методами? (уже шла речь тут о гибридах, и о ДНК но как об стенку горохом, увы...)

[andreichk]

а давайте от обратного, я вам тезис приведу, а вы докажите, что это чепуха

От модифицированной еды умирают по всему миру тараканы, а это уже тревожный знак. Тараканы, как известно - одни из самых живучих и устойчивых для физических воздействий насекомых - они выдерживают и радиацию и высокие температуры. Но они не выносят той энергетической сути, что несет ген-мод. еда, у них отказывает моче-половая система и они умирают, не продолжив род. Это ждет и людей,

сразу могу сказать, в германии тараканов нет почти нигде, только там, где компактно проживают цигане

Комментарий модератора раздела

удалил национализм, опять %

. Жду опровержений.

[Ssid]

Вначале ответьте, вы про Е и школьный курс химии поняли?
И про генно-модифицированный кислород?

[andreichk]

какую именно опасность представляет собой генетические манипуляции в сравнениями с традиционными методами?

о вреде генных манипуляций на данном этапе развития человечества, вам специалист уже поведал, но вы его просто затролили.

Комментарий модератора раздела

обсуждение модерирования

[andreichk]

Вначале ответьте, вы про Е и школьный курс химии поняли?
И про генно-модифицированный кислород?

я про кислород ничего не писал, так что сами доказывайте