ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: Vallav от 26 Окт 2011 [23:12:14]За счет гравитации.Не слиплись, а разгонялись при сближении.Так что, начинать по второму кругу?Вы тут оспариваете каноны ОТО уже даже не по второму кругу. ОТО утверждает, что гравитационного эффекта пробной массы в гравистатической связи нет. О чём тут вести дискуссии даже не по второму кругу? Если же Вы собираетесь прописать здесь альтернативу ОТО, то для столь важной работы стоит открыть новый топик...Леонид Вулло
За счет гравитации.Не слиплись, а разгонялись при сближении.Так что, начинать по второму кругу?
Цитата: LIW1949 от 26 Окт 2011 [23:29:52]Советую проштудировать хотя бы статью в Википедии по эффекту Комптона. Из неё Вы узнаете о том, что фотону рассеяния присущ лишь комптоновский сдвиг частоты. А комптоновской длиной волны характеризуют обычные элементарные частицы, (имеющие массу покоя).Учите матчасть!Леонид ВуллоЭто ответ на:"А кая у фотона та длина волны, которая наблюдается?Полагаете Комптоновская?В Комптоновскую масса покоя входит."Вы похоже не читали то, на что отвечаете.
Советую проштудировать хотя бы статью в Википедии по эффекту Комптона. Из неё Вы узнаете о том, что фотону рассеяния присущ лишь комптоновский сдвиг частоты. А комптоновской длиной волны характеризуют обычные элементарные частицы, (имеющие массу покоя).Учите матчасть!Леонид Вулло
Цитата: Vallav от 27 Окт 2011 [00:29:52]Цитата: LIW1949 от 26 Окт 2011 [23:29:52]Советую проштудировать хотя бы статью в Википедии по эффекту Комптона. Из неё Вы узнаете о том, что фотону рассеяния присущ лишь комптоновский сдвиг частоты. А комптоновской длиной волны характеризуют обычные элементарные частицы, (имеющие массу покоя).Учите матчасть!Леонид ВуллоЭто ответ на:"А кая у фотона та длина волны, которая наблюдается?Полагаете Комптоновская?В Комптоновскую масса покоя входит."Вы похоже не читали то, на что отвечаете.Я читаю и понимаю то, что Вы хотели мне сказать. Но в этом топике я не рассматривал этот вопрос, (поскольку для понимания этого топика он не нужен).
Постоянная планка имеет размерность спектральной плотности энергии излучения. Стоит ли отказывать ей в сохранении?
Цитата: LIW1949 от 27 Окт 2011 [09:01:47]Цитата: Vallav от 27 Окт 2011 [00:29:52]Цитата: LIW1949 от 26 Окт 2011 [23:29:52]Советую проштудировать хотя бы статью в Википедии по эффекту Комптона. Из неё Вы узнаете о том, что фотону рассеяния присущ лишь комптоновский сдвиг частоты. А комптоновской длиной волны характеризуют обычные элементарные частицы, (имеющие массу покоя).Учите матчасть!Леонид ВуллоЭто ответ на:"А кая у фотона та длина волны, которая наблюдается?Полагаете Комптоновская?В Комптоновскую масса покоя входит."Вы похоже не читали то, на что отвечаете.Я читаю и понимаю то, что Вы хотели мне сказать. Но в этом топике я не рассматривал этот вопрос, (поскольку для понимания этого топика он не нужен).Вы предлагаете в качестве эталона жлины компьоновскую длину.А по какой причине - рассматривать отказываетесь.Просто чуете, что так нужно?
LIW1949: ЦитатаПостоянная планка имеет размерность спектральной плотности энергии излучения. Стоит ли отказывать ей в сохранении? Вот именно поэтому сто'ит!Законом сохранения обладает не плотность энергии, а энергия. Если, скажем, фотон (или любая другая частица) прилетел из области менее плотного пространства в область более плотного, то сохранил он свою энергию. Но поскольку спектр его изменился, то и спектральная плотность энергии изменилась.
В реале у этого фотона сохранится и энергия, и её спектральная плотность... (По этой части была у меня одна интереснейшая статья.)
... дефект масс - вполне общепринятое и доходит до10%, на порядок больше, чем у ядра железа.Полагаете, создатели теории нейтронных звезд не слыхали про ОТО?Если принять версию о уменьшении массы системы при взаимодействии притяжения - не нужно уменьшать скорость света.
Цитата: Vallav от 04 Окт 2011 [00:18:53]... дефект масс - вполне общепринятое и доходит до10%, на порядок больше, чем у ядра железа.Полагаете, создатели теории нейтронных звезд не слыхали про ОТО?Если принять версию о уменьшении массы системы при взаимодействии притяжения - не нужно уменьшать скорость света. Всё дело, в дефекте понимании сущности гравитации.Отсюда и "дефект масс" и многое из остального. А всё из-за господства Птолемеевости в современной физики.Для практики - годится, для понимания сути - нет. Если практику понимать в общепринятом смысле, тоВ астрофизике "практика" - не есть критерий истины.Так я думаю.
mC02=mCr2 + mV2/2= constВот мой баланс энергий. Кинетическая энергия mV2/2 растет за счет уменьшения потенциальной mCr2 - оставляя сумму постоянной. То есть кинетическая энергия есть внешняя, выявляемая непосредственным измерением, энергия. А потенциальная - внутренняя. Связанная с потенциалом Сr2 среды в конкретной точке на расстоянии r от центра.
Цитата: Гришин С. Г. от 27 Окт 2011 [13:01:23]Цитата: Vallav от 04 Окт 2011 [00:18:53]Если принять версию о уменьшении массы системы при взаимодействии притяжения - не нужно уменьшать скорость света. Всё дело, в дефекте понимании сущности гравитации.Отсюда и "дефект масс" и многое из остального. Дело за малым - так есть гравитационный дефект масс или нет?На примере двух сталкивающихся булыжников.И с пониманием сути.Или Вы - только болтать?
Цитата: Vallav от 04 Окт 2011 [00:18:53]Если принять версию о уменьшении массы системы при взаимодействии притяжения - не нужно уменьшать скорость света. Всё дело, в дефекте понимании сущности гравитации.Отсюда и "дефект масс" и многое из остального.
Если принять версию о уменьшении массы системы при взаимодействии притяжения - не нужно уменьшать скорость света.
означающий, что все тела движутся в сторону центра ПЯ по спирали!
У меня, это только энергия падающего тела, а не сумма энергий падающего и гравитирующего тел.А, у Вас?
Хотя дефекта пробной массы в ОТО нет, но я всё же понимаю Вашу позицию. Суть её состоит в том, что если свободное сближение происходит с потерями энергии или после столкновения имеют место потери энергии на излучение, связанное с перегревом, то этой потерянной энергии по Вашему должна соответствовать потерянная масса. А стало быть, по Вашему, при этом неизбежен дефект массы.Так бы и было, если бы это свободное сближение было вызвано не гравитационным полем. В нём на потери расходется кинетическая энергия (и связанное с ним релятивистское приращение массы). Поэтому и не имеет место ожидаемый Вами дефект массы покоя.Леонид Вулло
почему у дятла не болит голова.
Цитата означающий, что все тела движутся в сторону центра ПЯ по спирали! Зачем усложнять. Тело падает прямо по радиусу, без какого-либо смещения. Впрочем, и со смещением падает по параболе - а не по спирали. Это если из бесконечности с нулевой начальной скоростью. Если не из бесконечности - то по эллипсу. Если с начальной скоростью - то по гиперболе.
Тогда укажите, где в цепочке ошибка:булыжники разгоняются соместным притяжением - соударяясь неупруго нагреваются - остывая излучением теряют массу.
V2R = const, означающий, что все тела движутся в сторону центра ПЯ по спирали!