Особенности межзвёздного быта :)

[Dem]

А на другие кометы их уже не пустят...

[Проходящий Кот]

Значит война....

[Андрей Курилов]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85164.840.html
Исходя из оценок по ссылке выше, небольшая колония из <1000 чел будет иметь потребность в энергии в <100 кВт/чел, то есть <100 МВт энергии на всю колонию или взрыв 2 кт т/э раз в сутки.

[bob]

Из жизни космонавтов:
http://obozrevatel.com/curious/maloizvestnyie-faktyi-o-zhizni-kosmonavtov-na-orbite.htm

[Андрей Курилов]

Боб, к чему вы это вообще? К колониям, которые по идее, будут жить внутри вращаемых герметических обитаемых отсеках проблемы безвоздушной среды и отсутствия притяжения вроде бы не относятся.
Тем более что там у вас жуткая бредятина:

Так как высыпанные крупинки начнут двигаться в безвоздушном пространстве, вызывая затруднение дыхания.

В безвоздушном пространстве затруднения дыхания вызывают не крошки, а отсутствие воздуха вроде бы.

[bob]

В безвоздушном пространстве затруднения дыхания вызывают не крошки, а отсутствие воздуха вроде бы.

Это там у них опечатка: крошки вызывают затруднение дыхания в воздухе корабля. И декомпрессия у них тоже описана весьма не полно.
Но так, для общего развития, сойдёт.

[Андрей Курилов]

А как сие относится к специфике обустройства колоний в междузвёздной среде?

[Проходящий Кот]

А это было флудовредительство.

[Андрей Курилов]

А её тупо изнутри взрывной волной не разнесёт, если настолько поднимется температура даже на поверхности?

Плотность известных ядер комет лежит в диапазоне между 0.3 и 0.6 т/м³. При плотности собственно цельного материала в ~1 т/м³ это означает, что кометы - рыхлые комки из грязных снежных хлопьев, лишь чуть "слежавшиеся" под действием пренебрежимо малого собственного притяжения. Такая штука будет похожа по консистенции на свежевыпавший крупными хлопьями снег. Видели как детишки кидают петарды в такой снег? Если в воздухе взрыв петарды похож на выстрел, то в таком снегу, даже на глубине в пару см уже вовсе почти ничего не слышно, кроме тихого мягкого чпока. Так вот свойства такой породы таковы (почти нулевые акустическая проводимость, теплопроводность, и, как следствие, тепловая инерция), что кометное ядро идеально подходит для подрыва в сердцевине термоядерных зарядов. По причине быстрого гашения ударной волны и сверхнизкой теплопроводности почти вся энергия взрыва перейдёт в тепло и будет заперта внутри небольшой образовавшейся каверны размером в десятки, максимум - сотни метров для многокилотонных взрывов. Это идеально подходит для получения энергии.

[Андрей Курилов]

На поверхности ядра кометы сила тяжести будет 100-1000 микро g. То есть, слой толщиной 5000 м будет утрамбовываться примерно также, как и снежный сугроб толщиной ~ 10 м. Значит, в сердцевине кометы уже должны быть не снежные хлопья, а нечто наподобие ледникового фирна.

[bob]

Плотность известных ядер комет лежит в диапазоне между 0.3 и 0.6 т/м³. При плотности собственно цельного материала в ~1 т/м³ это означает, что кометы - рыхлые комки из грязных снежных хлопьев, лишь чуть "слежавшиеся" под действием пренебрежимо малого собственного притяжения. Такая штука будет похожа по консистенции на свежевыпавший крупными хлопьями снег. Видели как детишки кидают петарды в такой снег? Если в воздухе взрыв петарды похож на выстрел, то в таком снегу, даже на глубине в пару см уже вовсе почти ничего не слышно, кроме тихого мягкого чпока. Так вот свойства такой породы таковы (почти нулевые акустическая проводимость, теплопроводность, и, как следствие, тепловая инерция), что кометное ядро идеально подходит для подрыва в сердцевине термоядерных зарядов. По причине быстрого гашения ударной волны и сверхнизкой теплопроводности почти вся энергия взрыва перейдёт в тепло и будет заперта внутри небольшой образовавшейся каверны размером в десятки, максимум - сотни метров для многокилотонных взрывов. Это идеально подходит для получения энергии.

Это если бы на комете была гравитация, удерживающая её от распада. Так что разорвёт.

[Андрей Курилов]

Динамическое давление ударной волны будет погашено на расстоянии десятков-сотен метров от центра взрыва. Только если статическим давлением газа из каверны. Но со статическим давлением можно бороться, тем более что оно всё равно нужно - для работы турбин.

[Проходящий Кот]

Помимо комет, там будут и системы самостоятельных планет. Там тоже интересно будет. Но без термояда там нечего делать.

[Андрей Курилов]

Это если бы на комете была гравитация, удерживающая её от распада. Так что разорвёт.

the average density of Mathilde is remarkably low: 1.3±0.3 g/cm3, a value consistent with a rubble pile structure for the interior. Assuming that Mathilde's rock type is similar to that found in CM meteorites, the porosity of the interior must be some 50%. Shock and seismic disturbances associated with major impacts are expected to be transmitted very poorly by Mathilde's underdense interior, a fact which may explain the remarkable degree to which surface morphology and topography have been preserved in spite of later major collisional events.

Другими словами, астероид с плотностью всего в 2 раза выше средней для кометы вполне переживает такие импакты, которые оставляют на поверхности кратеры размером с радиус самого астероида (20-30 км). Для сравнения - взрыв, породивший Аризонский кратер (Берринджера) размером всего 1.2 км имел энергию 10 мт т/э. Такой же размер имеют крупнейшие кратеры маленького рыхлого Деймоса (10км<d<15км, 1.47 т/куб.м). Отсюда ясно, что даже средняя комета размером всего в несколько км будет спокойно выдерживать многомегатонные взрывы. Нам же требуются в 1000 раз меньшие взрывы для поддержания колонии.

На поверхности комет Темпель-1, Вильда-2 видны кратеры диаметром в сотни метров (примерно до километра).

[bob]

Другими словами, астероид с плотностью всего в 2 раза выше средней для кометы вполне переживает такие импакты, которые оставляют на поверхности кратеры размером с радиус самого астероида (20-30 км). Для сравнения - взрыв, породивший Аризонский кратер (Берринджера) размером всего 1.2 км имел энергию 10 мт т/э. Такой же размер имеют крупнейшие кратеры маленького рыхлого Деймоса (10км<d<15км, 1.47 т/куб.м). Отсюда ясно, что даже средняя комета размером всего в несколько км будет спокойно выдерживать многомегатонные взрывы. Нам же требуются в 1000 раз меньшие взрывы для поддержания колонии.

На поверхности комет Темпель-1, Вильда-2 видны кратеры диаметром в сотни метров (примерно до километра).

Неудачное сравнение. Почему Вы решили что кратеры одинаковых размеров на астероидах и на Земле вызывают импакты одной и той же энергии? Напротив, такие гигантские кратеры на астероидах вызывают совсем небольшие импакты, порядка тонн в тротиловом эквиваленте, если не нескольких килограммов. Чтобы создать приличный кратер на астероиде - много взрывчатки не надо.

[Андрей Курилов]

Вернулись во мрак?

апротив, такие гигантские кратеры на астероидах вызывают совсем небольшие импакты, порядка тонн в тротиловом эквиваленте, если не нескольких килограммов.

Непонятно, с чего это взято. Кратера от deep impact на поверхности кометы вообще не нашли, а кинетическая энергия импактора была равна 4.7 тонн т/э. Ожидалось получить кратер менее 100 м в поперечнике.

Но давайте прикинем. Если 5 т т/э создают кратер диаметром 100 м, то для кратера размером 1000 м потребуется эту энергию возвести в куб (объём выброса растёт кубически в зависимости от поперечника кратера, т.к. глубина растёт линейно). Т.е. это 125 т т/э. Для кратера размером 5 км потребуется уже 15 кт т/э.

[bob]

Непонятно, с чего это взято. Кратера от deep impact на поверхности кометы вообще не нашли, а кинетическая энергия импактора была равна 4.7 тонн т/э. Ожидалось получить кратер менее 100 м в поперечнике.
Но давайте прикинем. Если 5 т т/э создают кратер диаметром 100 м, то для кратера размером 1000 м потребуется эту энергию возвести в куб (объём выброса растёт кубически в зависимости от поперечника кратера, т.к. глубина растёт линейно). Т.е. это 125 т т/э. Для кратера размером 5 км потребуется уже 15 кт т/э.

Это очень прикидочно. Практика показывает, что при взрыве 50 т. на Земле получается кратер порядка 50 метров всего и 17 в глубину (знаменитый арзамасский взрыв поезда). Чтобы получить на Земле кратер в 5 км нужно около сотни мегатонн, а не 15 Кт, как Вы написали. Но на астероиде почти нет гравитации. Там сопротивляемость взрывной волне определяется только прочностью породы. Поэтому сравнение всё равно не уместно. Вырыть воронку в рыхлом грунте при высокой гравитации - это одно (там почти безразлично, каков состав грунта, всё определяется только гравитацией). Вырыть её же при микрогравитации - совсем другое дело. Там играет только прочность породы.
На Земле убывание размеров воронки от убывания мощности наземного взрыва составляет логарифм, примерно близкий к прогрессии с основанием два для убывания мощности в десять раз. Мегатонна - километр воронки, сто килотонн - полкилометра, десять Кт - двести пятьдесят метров. Килотонна - сто двадцать пять, сто тонн - 63, и так далее, до размеров воронки от гранаты.

[Андрей Курилов]

bob, у нас есть пример импакта на комете с заранее известной кинетической энергией. Всё остальное - от лукавого.

[bob]

bob, у нас есть пример импакта на комете с заранее известной кинетической энергией. Всё остальное - от лукавого.

От лукавого, скорее, результат того импакта, потому что про наземные взрывы известно всё, и это банально. Получается, что мишень для импактора оказалась на редкость твёрдой. Или - как раз наоборот: слишком рыхлой, и импактор тормозился постепенно, медленно, а не одномоментно, отдавая энергию по дороге мелкими порциями. Или ещё что-то. Ну, в общем, результаты дип-импакта ещё надо понять. Если бы этот импактор вогнали в землю, например, то воронки бы вообще не получилось: он бы вошёл, как кол, и расплавился на большой глубине. Получилась бы очень глубокая дырка не намного больше импактора по размерам, хоть суммарная выделившаяся энергия и была бы эквивалентна пяти тоннам тротила.

[Андрей Курилов]

Если бы этот импактор вогнали в землю, например, то воронки бы вообще не получилось: он бы вошёл, как кол, и расплавился на большой глубине.

Откуда такие сведения? Вообще-то столкновение на таких скоростях определяются целиком гидродинамикой (превышение предела текучести) и глубина будет зависеть только от соотношения плотностей импактора и грунта. Так вот, прикидочно, глубина проникновения будет от силы метров 3-5. В комете Темпель-1 достигнутая глубина составила 10-20 метров - исходя из отчётов.