Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: бесконечность на объективах М42  (Прочитано 12087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 847
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #20 : 12 Сен 2011 [19:33:10] »
про юпитер и гелиос я для себя уяснил. под гелиосовскую линзу-шайбу, у юпитера выкрутить стопорный винт, а вот по поводу мир-1 есть кому что сказать, а то там тоже вроде отрезок как у всех советских объективов.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #21 : 13 Сен 2011 [12:57:23] »
Люди, объясните мне, неграмотному, зачем разбирать объективы, если:
- рабочий отрезок советских объективов 45,5мм;
- рабочий отрезок у кенонов 44мм;
- нужен переходник толщиной 1,5мм или лучше чуть меньше
Вы считаете, что проще разбирать все имеющиеся объективы, чем просто разово пройтись наждачкой по неудачному переходнику и сточить лишнюю долю мм? Или у вас какие-то особенные переходники?

Замечу, у меня нормальный переходник, все объективы (Юпитер-37А, Мир-1, Гелиос-44 двух модификаций) фокусируются на бесконечность на Canon 500D без каких-либо доработок.

Оффлайн Антон Вакуленко

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Антон Вакуленко
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #22 : 13 Сен 2011 [13:04:33] »
Вы считаете, что проще разбирать все имеющиеся объективы, чем просто разово пройтись наждачкой по неудачному переходнику и сточить лишнюю долю мм? Или у вас какие-то особенные переходники?

+1

Этот простейший метод в сочетании с фокусировочной маской гарантирует 100% попадания в фокус и целостность объектива. Топикстартеру стоит к нему прислушаться.
sky-watcher dob 10", sky-watcher 80ed + heq5pro, delta optical 10x56, canon 1000d(a), qhy-5

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 167
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #23 : 13 Сен 2011 [13:35:42] »
Я думал о такой процедуре, но если стачивать самому то это может привести к перекосу объектива относительно матрицы. Тут станок нужен...
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #24 : 13 Сен 2011 [14:29:18] »
Насколько существенным будет этот перекос? Ну, мож где-то сточится 0.08мм, где-то 0.12мм, где-то ещё на сколько-то в этих пределах (допустим, хотя, если вообще переходник был бы не сильно "больным", то и того меньше надо сточить). Надо тереть, положив наждачку на ровную поверхность, а переходник при стачивании поворачивать в руках время от времени, чтобы стачивалось более-менее равномерно. Почти что, как зеркало "натирать". ;D
В станке ровнять надо было ещё изготовителю... А покупателю в магазине попробовать.... Сейчас эта доработка в станке обойдётся, пожалуй, дороже самого переходника (ну, или за сравнимые деньги), учитывая толщину переходника и потому сложности в его закреплении, чтобы ещё можно было резцом как-то поработать (хотя, скорее всего, будет обработка тоже наждачкой).
В любом случае, обработать переходник намного меньше вреда, чем если разбирать-дорабатывать-собирать объективы, подгоняя их, фактически, под конкретный переходник, лишая их универсальности. ;)

stepan

  • Гость
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #25 : 13 Сен 2011 [14:39:23] »
собственно по сабжу: слышал что на объективах с М42 нельзя получить бесконечность при использовании на кеноне. являюсь обладателем трех советских стекл- гелиос-44, мир-1 (пока не испробывал) и Юпитер-37А (тоже еще не испробывал, просто еще не прищел по почте) в общем опробывал только гелиос-44, получил такой не утишительный результат. углы лодно, фиг с ними, но вот фокуса вроде нет, хоть и совсем чуток но вроде не хватает. как переделать гелиос я уже нашел, а вот как переделать мир и юпитер, может есть способы без разбора объективов? боюсь сбить юстировку в связи с не стандартным местом произростаноя рук.

А действительно, Юпитер 37А не совсем точно фокусируется на бесконечность....Проверял лично по звезде в режиме лайффью при 10кратном цифровом зумме....В принципе эта проблема давольно просто устраняется :) Объектив разбирается с задней части, скручивается хвостовик, а далее выкручиваются 2ве стопорные пластинки, затем объектив раскручивается на 2ве части, собственно там где линзы и задняя часть...раскручивать нужно аккуратно отметив то место где резьба должна заканчиваться, что бы затем правильно закрутить его...Так вот, в той части которая без линз останется имеется 2ва стопорных винтика, один на бесконечность а другой на минимальное фокусное расстояние(там впринципе не сложно где какой, разберетесь), так вот тот винтик который на бесконечность его выкручиваете и собираете объектив.Всё, теперь он будет доставать до бесконечности :)

как то слишком сложно, зачем? просто с тыла объектива скручивается кольцевая гайка(внутри самая ближняя к краю), потом вынимается оптический блок который этой гайкой в фокусировочном блоке удерживается.
на нем одеты 2-5 тонких алюминиевых колечка. убираете одно-два и собираете все обратно.

Оффлайн Yarkii

  • ****
  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 42
  • Почему существует скорее все, нежели ничего?
    • Сообщения от Yarkii
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #26 : 13 Сен 2011 [16:59:58] »
собственно по сабжу: слышал что на объективах с М42 нельзя получить бесконечность при использовании на кеноне. являюсь обладателем трех советских стекл- гелиос-44, мир-1 (пока не испробывал) и Юпитер-37А (тоже еще не испробывал, просто еще не прищел по почте) в общем опробывал только гелиос-44, получил такой не утишительный результат. углы лодно, фиг с ними, но вот фокуса вроде нет, хоть и совсем чуток но вроде не хватает. как переделать гелиос я уже нашел, а вот как переделать мир и юпитер, может есть способы без разбора объективов? боюсь сбить юстировку в связи с не стандартным местом произростаноя рук.

А действительно, Юпитер 37А не совсем точно фокусируется на бесконечность....Проверял лично по звезде в режиме лайффью при 10кратном цифровом зумме....В принципе эта проблема давольно просто устраняется :) Объектив разбирается с задней части, скручивается хвостовик, а далее выкручиваются 2ве стопорные пластинки, затем объектив раскручивается на 2ве части, собственно там где линзы и задняя часть...раскручивать нужно аккуратно отметив то место где резьба должна заканчиваться, что бы затем правильно закрутить его...Так вот, в той части которая без линз останется имеется 2ва стопорных винтика, один на бесконечность а другой на минимальное фокусное расстояние(там впринципе не сложно где какой, разберетесь), так вот тот винтик который на бесконечность его выкручиваете и собираете объектив.Всё, теперь он будет доставать до бесконечности :)

как то слишком сложно, зачем? просто с тыла объектива скручивается кольцевая гайка(внутри самая ближняя к краю), потом вынимается оптический блок который этой гайкой в фокусировочном блоке удерживается.
на нем одеты 2-5 тонких алюминиевых колечка. убираете одно-два и собираете все обратно.

Каждому своё :)
SVBONY SV550 80 Apo f/6, HEQ5 Pro SynTrek
Svbony sv220(Dual-band Filter)
Малый школьный рефрактор D=60mm
Бинокль 15х60, 8x50, 8x30, 6x30.
Canon 1100d; Юпитер 37А, Юпитер 21М
QHY5 чб, QHY183c

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 63 706
  • Благодарностей: 1283
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #27 : 13 Сен 2011 [17:21:37] »
Люди, объясните мне, неграмотному, зачем разбирать объективы, если:
- рабочий отрезок советских объективов 45,5мм;
- рабочий отрезок у кенонов 44мм;
- нужен переходник толщиной 1,5мм или лучше чуть меньше
Вы считаете, что проще разбирать все имеющиеся объективы, чем просто разово пройтись наждачкой по неудачному переходнику и сточить лишнюю долю мм? Или у вас какие-то особенные переходники?

Замечу, у меня нормальный переходник, все объективы (Юпитер-37А, Мир-1, Гелиос-44 двух модификаций) фокусируются на бесконечность на Canon 500D без каких-либо доработок.
Ну так переходники разные бывают. Уже давно купил себе переходник (чёрненький такой, тонкий, лёгкий) и с ним в работе нет никаких проблем.  Мой знакомый тоже решил приобрести такой, но в продаже тогда их небыло. Взял, сдури на рынке, под заказ привезли. Предоплату сделал, ждал долго, но получил. (Белый, тяжёлый, заметно потолще, на морде две надсверленные ямки и в комплекте ключ, для поворота в байонете) Вот для портретника Ю-9 то что нужно, а с другими, звёзды точками только когда задавишь диафрагму.  Чуть не хватает, поэтому при покупке смотреть нужно, нормальный (тонкий) у меня прямо так в корпус Кенона почти утапливается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #28 : 14 Сен 2011 [20:33:32] »
Скажите а  нормальный тонкий это сколько? Ведь существуют единицы измерений . А по вашим измерениям ,нормальный , тонкий , я точно куплю не то что надо . 
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 294
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #29 : 14 Сен 2011 [20:48:10] »
Я пытался разобрать Юпитер-21, но там настолько зажаты фиксирующие винты, что шлицы рвутся. Так и лежит в пакете без дела.
Я хвостик надфилем чуть подточил, чтобы объектив глубже вкручивался в переходник. Делов на полчаса.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 869
  • Благодарностей: 216
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #30 : 16 Июн 2014 [16:46:45] »
Переходник с линзой фигня,  так как она портит изображение
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн pal45

  • *****
  • Сообщений: 1 885
  • Благодарностей: 539
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от pal45
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #31 : 16 Июн 2014 [22:18:40] »
зачем разбирать объективы, если:
- рабочий отрезок советских объективов 45,5мм;
- рабочий отрезок у кенонов 44мм;
- нужен переходник толщиной 1,5мм или лучше чуть меньше
Вы считаете, что проще разбирать все имеющиеся объективы, чем просто разово пройтись наждачкой по неудачному переходнику и сточить лишнюю долю мм? Или у вас какие-то особенные переходники?
Штангена под рукой нет, замерить толщину китайского изделия М42-EOS.
По памяти использования разных мануальников М42х1- у них бэкфокус (раб.отрезок) немного пляшет. Поэтому на одном экземпляре с условно тонким колечком будет бесконечность с перебегом, а на другом не дотянет. Чтобы раз и на всегда избавить себя от поисков еще одного более тонкого кольца или изменению оптич. схемы с помощью вынимания кольцевой прокладки из линзблока (в некоторых объективах это легко сделать и помогает),
отдал колечко Сатурну (кто не в курсе -см. тему: услуги токаря), он снял о.5мм, да и еще перерезал резьбу на шаг о.75мм.
Теперь использую модернизированное колечко и с Т-адаптером (вместо стандартного 10мм Т-кольца М42хо.75- иногда на некоторых фокусерах это нужно) и с любым М42х1 стеклом.
ps\ наждачкой- как-то совсем по-колхозному, уж хотя бы  на электроточиле .. все же нужно параллельность плоскостей выдержать)) 
« Последнее редактирование: 16 Июн 2014 [22:49:00] от pal45 »
SW QUATTRO-8S,
SW Neq6, OnStep EQ mount
ASI1600MM Pro, ASI071MC Pro, ASI585MC.
------------------------------
немного тут: https://www.astrobin.com/users/Pal45/

Aleks71

  • Гость
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #32 : 16 Июн 2014 [22:33:42] »
Юпитер 37 с олимпийской меткой не дотягивал  до бесконечности, обычный - без  вопросов.

Оффлайн Олег (osdset-2009)

  • *****
  • Сообщений: 524
  • Благодарностей: 76
  • Хм...
    • Сообщения от Олег (osdset-2009)
Re: бесконечность на объективах М42
« Ответ #33 : 18 Июн 2014 [14:45:25] »
Так тот что с олимпийской символикой подходит только к зениту с олимпийской символикой. Шутка. Видимо это свидетельство разброса качества сборки советских объективов.
Удаленная астробудка с самодельной микромонтировкой, гид Юпитер-11+QHY5, 550Da, EF-s 55-250 5.6 stm, T7с-Astro-Camera. Удаленка под силу многим!

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 869
  • Благодарностей: 216
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/