Суперапо 150\1370

[Владимир Николаевич]

Все логично. Но времени при -20С помоему было предостаточно. Положил в 22ч вынул в 6ч. Итого 8часов охлаждения.
С другой стороны что есть то есть. Понятно что там какие то примеси или изомер или другой фторид углерода. Я же не буду скупать ПФД килограммами при таких ценах. У меня есть проверенный в тестах запас лет на пять и им я и буду пользоваться

А пока довез обьектив в Крым. ПДФ взял с собой только 200мл. Вроде ничего не грохнул. Вечером буду монтировать в трубу и заливать.

[Fidel]

Главное теперь... не перепутать - водку налить в стакан, а эту дрянь - в объектив 

[serega2007]

   коньяк и кока колу с водкой не перепутать

[Дрюша]

А я вообще никак в толк не возьму, нафига надо  сливать-зпливать.... Нешто нельзя достатояно герметично  всё заделать, один раз влить... Ну, можно буферную ёмкость сбоку приделать, из гофры какой-нибудь... Мохно выпускать пузырик, если начнёт образовываться... Но сливать-то зачем?

[Fidel]

Как! А процесс? 

[Дрюша]

Если нужен процесс, то надо перешлифовывать - переполировывать.

[Алексей Юдин]

М-да, стрёмно зимой смотреть в такую апошку - обычно смотришь - обмёрзла-не обмёрзла, а тут - замёрзла-не замёрзла! 

[serega2007]

М-да, стрёмно зимой смотреть в такую апошку - обычно смотришь - обмёрзла-не обмёрзла, а тут - замёрзла-не замёрзла! 

            А если наоборот - трубу завернуть в одеяло пуховое . Леша ! Прикинь - что будем иметь с этого .

[g.a.s.82]

да зачем!?просто сделать трубу к нему в виде термоса с термостатом! и перед объективом плоскопараллельную пластину качеством  л/100  абсолютно герметичная система с микроклиматом разве что в самолете противопоказано будет перевозить

[Дрюша]

Зимой её вообще нельзя наулицу вытаскивать. По инструкции - ни хранить, ни эксплуатировать от -7 нельзя ни под каким видом. Только в тёплом помещении. А набдюдать - только в тёплые летние ночи или в сутропических краях, где зимы не бывает. Потому что у нас, на Руси, если зимой ночь ясная, то никак не меньше -10, а -7 - и того паче. А если ночь не просто ясная, но и спокойная...

[Незнайка]

...
Монтировать обьектив в трубу буду в Крыму, видимо не ранее 20 октября.
Трубу сделал специально для представления новых направлений в оптике на ЮН и Астрофестах!
...

Насчет "новых" направлений в оптике ВН сильно загнул: обсуждаемый объектив был сделан более 20-и лет назад и с тех пор никому в голову не приходило развить это направление в силу очевидных и фатальных недостатков, связанных с нестабильностью характеристик жидкостей и серьезными ограничениями в их практическом применении. :-)

[Дмитрий Маколкин]

...
Монтировать обьектив в трубу буду в Крыму, видимо не ранее 20 октября.
Трубу сделал специально для представления новых направлений в оптике на ЮН и Астрофестах!
...

Насчет "новых" направлений в оптике ВН сильно загнул: обсуждаемый объектив был сделан более 20-и лет назад и с тех пор никому в голову не приходило развить это направление в силу очевидных и фатальных недостатков, связанных с нестабильностью характеристик жидкостей и серьезными ограничениями в их практическом применении. :-)

Заметное количество патентов на эту тему (апохроматизация жидкостями с аномальной дисперсией) было зарегистрировано Локхид-Мартин, причём как раз где-то 20 лет назад.
Например, 4.915.483, 4.913.535, 4.966.448 - это только навскидку.

[Алексей Юдин]

Классно - можно уже брать, в серию пускать и продавать - камеру Шмидта, например, рэйтеоновцы только что запатентовали, в 2011-м, ждать долго! 

[Дмитрий Маколкин]

Классно - можно уже брать, в серию пускать и продавать - камеру Шмидта, например, рэйтеоновцы только что запатентовали, в 2011-м, ждать долго! 

Алексей, кстати, оцени ход мыслей: банальный крон и аномальная жидкость с высоким преломлением, всяко лучше связки особый флинт+лантановый крон+фторорганика.

[Незнайка]

[quote/
Заметное количество патентов на эту тему (апохроматизация жидкостями с аномальной дисперсией) было зарегистрировано Локхид-Мартин, причём как раз где-то 20 лет назад.
Например, 4.915.483, 4.913.535, 4.966.448 - это только навскидку.
/quote]

Ну да, с авторами этих патентов я общался несколько лет тому назад (и весьма полезно в смысле погружения в суть проблемы). Так вот они не высказывали ни малейшего желания реализовывать свои идеи на практике, и мне не советовали, подкрепив свой совет кипой  материалов с подробнейшим описанием поганых свойств "особых" жидкостей.
У нас же есть "энтузиаст", у которого все  будет по-другому,  потому, что он просто не в курсе дела! :-)))
Вот если бы еще профессионалы не мешали двигать это заброшенное кем-то чудо на рынок... А забанить их всех..., ну, хоть одного, самого вредного... :-)))

[Алексей Юдин]

Классно - можно уже брать, в серию пускать и продавать - камеру Шмидта, например, рэйтеоновцы только что запатентовали, в 2011-м, ждать долго! 

Алексей, кстати, оцени ход мыслей: банальный крон и аномальная жидкость с высоким преломлением, всяко лучше связки особый флинт+лантановый крон+фторорганика.

Да, надо фотообъективы такие делать, там всё равно до дифракции далеко, можно и жидкостью...
И окуляры кстати тоже!

[Дрюша]

Ыгы. Купишь такую "морковку" за три косяка баксов, а он как треснет и потечёт на нашем русском морозце! И ведь - не гарантийный случай: потребитель сам виноват! Ему ж русскимпо белому (хоть и мелкимшрифтом) сказано было про температуру -7...

[Пецык Алексей]

Зимой - может и да. Однако температурный интервал применения хорошо покрывает наблюдательный (дачный) сезон в средней полосе - с апреля - по октябрь. 

[библиограф]

 A флюорит тоже очень чувствителен к перепадам тепературы! Коэффициент тепературного
расширения у него вдвое больше, чем у К8. Я видел однажды как лопнуло большое окно из
флюорита (300мм), внесенное без надлежащих предосторожностей с мороза в лабораторию...
" Душераздирающее зрелище - сказал Иа-Иа. Вот как это называется - Душераздирающее
зрелище".
Перфтордекалин выбран был в качестве оптической среды, главным образом, из-за
относительной доступности - кроме компонента кровезаменителя его применяют как
жидкий диэлектрик и рабочее тело в тепловых насосах. Его достоинство - сравнительно
высокий показатель прелолмления, значит линзы будут иметь меньшую кривизну. Если же
объектив должен работать на холоду, можно использовать другие фторорганические
соединения - например,  перфтортолуол. Наконец, можно целенаправленно синтезировать
перфторированные соединения с высокой температурой плавления, из которых можно
растить кристаллы оптического качества. Это обойдется намного дешевле флюорита или
фторфосфатных стекол.
В ГОИ использовали в  перфтордекалиновом объективе особый флинт и лантановый крон -
наиболее выгодная триада с точки зрения исправления аберраций. Но возможны решения
и с более дешевыми стеклами - например, БК12 вместо СТК, или даже БК4/ ПФД/К3.
Еще важное достоинство всех иммерсионных  и жидкостных объективов - поверхности
линз, соприкасающиеся с жидкостью, могут иметь большие допуски на местные ошибки
(тем большие, чем более близки показатели прелолмления сред).

[Незнайка]

A флюорит тоже очень чувствителен к перепадам тепературы! Коэффициент тепературного
расширения у него вдвое больше, чем у К8...

...Перфтордекалин выбран был в качестве оптической среды, главным образом, из-за
относительной доступности...  Его достоинство - сравнительно
высокий показатель прелолмления, значит линзы будут иметь меньшую кривизну.

В ГОИ использовали в  перфтордекалиновом объективе особый флинт и лантановый крон -
наиболее выгодная триада с точки зрения исправления аберраций. Но возможны решения
и с более дешевыми стеклами - например, БК12 вместо СТК, или даже БК4/ ПФД/К3...

Большой КТР, это, конечно плохо, но не фатально, гораздо хуже то, что температурная зависимость показателя преломления, а, стало быть, и дисперсии, у жидкостей на порядки (!) больше, чем у стекол.
ПФД, а вместе с ним и вся оптическая схема были выбраны по принципу " я его слепила из того, что было", что же касается "сравнительно высокого" показателя преломления ПФД, то он (1,31) выше разве что показателя преломления воды. Для флюорита nd=1,43.
По поводу возможных решений. Выбор жидкости тянет за собой и все остальное, поэтому, как я уже говорил в этой теме, выбранная схема далеко не оптимальна, имея ввиду, что лучше такие вещи делать не на "кроноподобных", а на "флинтоподобных" жидкостях с действительно высоким показателем преломления, например, с nd=1,66 и числом Аббе порядка 20 (и это заметил dvmak в своем сообщении). Тогда можно реализовать, например, объектив 152 F/7 по схеме ТК14-жидкость-ТФ1, причем объем жидкой линзы (мениска) не  превышает 30-40 миллилитров, ее толщина по центру - порядка 2-3мм, а стекла не являются настолько "плохими", как в существующем экземпляре. Опять же, возможны варианты. В любом случае, объектив получается гораздо компактнее, легче, технологичнее и дешевле.
Жидкости такие существуют и они коммерчески доступны.