ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАДИОТЕЛЕСКОП - РУКОВОДСТВО ПО СОЗДАНИЮ

[mnn72]

Не делайте  эту схему на УР1. [----] редкостное  За период только испытаний две заменил. Сгорели - почему, из-за чего не ясно. Шумит как стерва 
Заказал TBA120S. Уверен, что будет порядок

[Николай_Н]

Схема включения ПФ и МШУ всегда одна и другой быть не может - Антенна->Фильтр->МШУ.

Почему не может?

Любой самый хороший транзистор обладает конечными значениями динамических характеристик (интермодуляционные как производная из них), поэтому для ограничения амплитуды паразитных сигналов преселектор по входу первого каскада выносных усилителей обязателен и его характеристики должны быть максимально хорошими исходя из возможностей размешения и эксплуатации. Вообще преселектор выносных МШУ всегда головная боль разработчика, поскольку приходится совмещать много противоречий.

[bolzen]

Насколько я знаю еще никто по добротности волноводные штырьковые фильтра не превзошел. Да они габаритные, но 0.2 дб потерь при узкой полосе (один резонатор) при плохом исполнении думаю то что надо. Как из него выйти на коаксиал (правда тоже потери....) думаю народ к курсе.
А на полосках эти цифры ловит бесперспективно. Даже на отличной керамике и отличных проводниках паразитные емкости высосут слишком много энергии и добротности не будет в отличие от закрытых резонаторов.

[meoita]

Главный критерий массовости – повторяемость конструкции или возможность купить соответствующее условиям.

Кстати, о возможности купить – здесь неплохие варианты есть (сайт производителя).

[meoita]

По материалу для плат СВЧ – есть варианты:

1. Китай (sunsoartech.com): Rogers 4350B PCB 2 layers, мин.размер 456*610мм, цена с учетом доставки в Россию– 268$
2. Россия (eltm.ru), мин.размер12"х18", ассортимент см. прицеп. Кстати, что из этого ассортимента лучше, исходя из практики (у кого она есть)?

Думается мне, что такие куски только вскладчину покупать надо. Если будут желающие будет это сделать – будем обсуждать вопрос.

[meoita]

Пытался китайцев развести на более дешевую доставку материала (отправляют EMS, 130$).
В результате - EMS могут отправить и за 115$.
На более дешевую доставку «Air Parcel» не реагируют вообще никак, даже если спрашиваешь на китайском.

Сошлись на том, что наилучший выход – это забрать заказ самому на заводе, в ШеньЖене.
Тогда заказ Rogers 4350B PCB 2 layers  456*610*0.8мм  обойдется всего в 125$.

Теперь жду ответа от российского продавца.

[ROVIAN]

даже если спрашиваешь на китайском.

[meoita]

даже если спрашиваешь на китайском.

На русском это называется "включить дурачка". Но в моем случае это делалось не специально, так как разговор шел с "менеджером" Sabrin`ой Zhang. 

[@lexey]

Вот здесь посмотри на цену Double-face Rogers PCB With Immersion Gold, High Frequence Circuits, Free Shipping http://www./ссылка запрещена правилами форума//item/Double-face-Rogers-PCB-With-Immersion-Gold-High-Frequence-Circuits-Free-Shipping/610394135.html Правда, у них написано, что только образец, нужно спрашивать конкретно.

[bolzen]

А почему не рассматривается фольгированный фтороплат (ФАФ)? На нем можно любую топологию буквально скальпелем вырезать. И есть в продаже и недорого. Конечно эпсилон малый... все полоски громоздкие получатся, но до 15 ГГц будет работать надежно. А все что работает на частотах ниже 0.5 ГГц вполне на текстолите получается.

[meoita]

Был отрицательный опыт работы с ФАФ - при пайке деталей, даже при слабом нагреве паяльником контактные площадки отваливались от фторопласта. Материал не терпит перепаек.
По словам опытных товарищей, для СВЧ ROGERS предпочтительней.
Ну и, разницу можно заметить в программах проектирования – как материал влияет на характеристики конструируемого устройства.

[Николай_Н]

А почему не рассматривается фольгированный фтороплат (ФАФ)? На нем можно любую топологию буквально скальпелем вырезать. И есть в продаже и недорого. Конечно эпсилон малый... все полоски громоздкие получатся, но до 15 ГГц будет работать надежно. А все что работает на частотах ниже 0.5 ГГц вполне на текстолите получается.

Повторяемость характеристик листов ФАФа который идет на гражданский рынок неудовлетворительная, поэтому если только для еденичного эксперимента. Кстати разница в размерах полосков между ходовыми марками RO и ФАФ не критична для стационарных устройств (без учета дисперсии эпсилон, укорочение 1.58 у ФАФ4 и 1.84 у ходового RO4003) поэтому если что и получится на ФАФ, то и на RO перенесется примерно в такие же размеры.

[bolzen]

Насчет пайки-перепайки соглашусь, но опять же она нужна в крайнем случае при настройке.
АЧХ усилка по-любому по приборам строится и не пайкой вовсе.... Брать нужно отработанные конструкции, тогда и пайки минимум.
По причине единичность устройств повторяемость  (стабильность по эпсилон) не важна.
Я везде имею ввиду частоты более 2-3 ГГц.

Если интересно, могу кое-что и по другим узлам приемников СВЧ обсудить. Но по-моему для радиотелескопа коэффициент шума есть главнейший параметр и под него нужно городить приемный тракт. Как говорят лучший приемник - антенна, а для минимального шума важнее всего добротность (электрическая). Возможно я максималист, но там на уровнях шумов много всякого есть для приема. И чем слабее сигналы, тем больше их источников!

[meoita]

Повторяемость характеристик листов ФАФа который идет на гражданский рынок неудовлетворительная, поэтому если только для еденичного эксперимента.

Вот это главное.

АЧХ усилка по-любому по приборам строится и не пайкой вовсе....

Научите методике, а то я все по старинке.
 

Брать нужно отработанные конструкции, тогда и пайки минимум.

Все разрабатываю самостоятельно в  AWR. Если у вас есть готовые конструкции, которые можно повторить – делитесь.

По причине единичность устройств повторяемость  (стабильность по эпсилон) не важна.

ПО авиации привык к тому, что скидка там, послабление здесь и, в итоге, какой-нибудь большой общий косяк.

Если интересно, могу кое-что и по другим узлам приемников СВЧ обсудить.

Так мы и обсуждаем. Интересно другое – практические конструкции, чтобы добавить массовости любительской радиоастрономии.

По антеннам могу добавить следующее:
Применение МШУ с низким Кш требует более короткофокусных парабол для достижения оптимальных характеристик.
Чем парабола более короткофокусная, тем меньше ее шумовая температура.
Уменьшить шумовую температуру антенны можно с помощью кромки 0.25WL выдвинутой вперед.

[bolzen]

Для начала определите диапазон частот.
Насчет зависимости Кш от фокуса антенны, то она очень слабая и в условиях любителя ею можно пренебречь.
Конечно нужно понимать, что телесный угол, который видит входной волновод усилителя, не должен выходить за проекцию антенны. Иначе он будет принимать и то что за антенной.

[meoita]

Для начала определите диапазон частот.

Меня интересует частота нейтрального водорода - 1420,40575 МГц.

Насчет зависимости Кш от фокуса антенны, то она очень слабая и в условиях любителя ею можно пренебречь.

Пренебрегаемые величины, в итоге, умножаясь, дают поразительные и неожиданные эффекты.

Я бы не пренебрегал при тех порядках, с какими собираемся работать..

[Андрей Антонов]

Объездил сегодня полгорода, нашел три 2,5-метровые тарелки (одна без облучателя), одну 3-метровую и парочку 1,5 - метровых. Одно только смущает, все дома на которых они стоят подключены к спутниковому интернет-провайдеру AGTEL. Возможно что ими до сих пор пользуются, и никто их не отдаст Шанс есть только на ту которая без облучателя. Но она цельная, и параболу в 2,5 метра так просто не увезти.

[qodoqd]

Получил свой USB TV тюнер, играюсь теперь с ним. Решил выложить то, что показывает с ним SDR# на 1419...1421 МГц.
Видно с десяток каких-то пиков, по звуку на станции не похоже, скорее всего какие-нибудь "компьютерные" частоты.
Все пики очень узкие (~180 Гц шириной) и похожи один на другого, за исключением уровня.
Именно на 1420.4075 Мгц вроде как ничего нет. Антенна - обычный диполь, за балконом.
Это не астрономия еще конечно Кто что скажет?

P.S. Жирный пик посередине - псевдо-канал, если кто не в курсе - какая-то особенность SDR, сам толком еще не читал причину.

[mnn72]

А что за софт используете ?

[shicl]

Получил свой USB TV тюнер, играюсь теперь с ним.

А антенна какая применяется?