Увеличение размеров/массы Земли

[Qw]

сила тяжести на поверхности тогда была в 2.25 раза больше нынешней  И как же огромные динозавры процветали в таких суровых условиях?

Во времена гигантских рептилий, равно как и во времена гигантских амфибий и даже во времена гигантских насекомых сила тяжести на Земле ничем не отличалась от нынешней. Просто не надо делать винегрет из теорий Фогеля и Вигинера.

[L_Pt]

Оказывается на тот период содержание кислорода в атмосфере было 35 %

звиздеж, извините за мой французский. То есть такие "теории" регулярно появляются. У "ученых", которые забыли про обратную связь, и которым лень задумываться о причинах и следствиях.
Содержание кислорода - точнее, его парциальное давление, регулируется (без человека) одним механизмом - пожарами  (после окисления всех каменюк в начале времен). Те пожары, которые мы наблюдаем сейчас, наглядно демонстрируют, что при большем, чем сейчас содержании кислорода все бы мгновенно полыхнуло и вернулось на круги своя. Привет американским астронавтам.  Исключение может быть только при наличии органики только в воде и ничего на суше, но стрекозы уже не подходят к такой картине.

Так уж и мгновенно...

Только не надо тут приводить примеры со 100%.

[origo]

[/quote]
Во времена гигантских рептилий, равно как и во времена гигантских амфибий и даже во времена гигантских насекомых сила тяжести на Земле ничем не отличалась от нынешне. не надо делать винегрет из теорий Фогеля и Вигинера.
[/quote]

Есть теория ? В этой публикации http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5762.html   нет похожих словосочетаний Поделитесь 

[Diman]

Цитата: "сила тяжести на поверхности тогда была в 2.25 раза больше нынешней   И как же огромные динозавры процветали в таких суровых условиях?"

Это невозможно! Формирование Земли как планеты произошло задолго до появления жизни. Гравитация на Земле не претерпевала значительных изменений

[AstroNick]

сила тяжести на поверхности тогда была в 2.25 раза больше нынешней  И как же огромные динозавры процветали в таких суровых условиях?

Во времена гигантских рептилий, равно как и во времена гигантских амфибий и даже во времена гигантских насекомых сила тяжести на Земле ничем не отличалась от нынешней. Просто не надо делать винегрет из теорий Фогеля и Вигинера.

А давайте разберёмся, кто тут винегрет делает.
Всё, что нужно, вы уже выложили вот здесь:

Сходство береговых линий будет еще больше, если учесть то обстоятельство, что единый континент Африка и Южная Америка представляли собою в то время, когда Земля имела радиус в 1,5 раза меньший, чем ныне. Гораздо большая (в то время) кривизна поверхности земного шара (глобус Фогеля) обеспечивала идеальное схождение материков. Это на современной поверхности материки стали более «плоскими», и оттого при их подгонки друг к другу (на приводимой схеме) возникли краевые расхождения береговых линий. При наложении карты материков на более кривую поверхность глобуса Фогеля эти расхождения закрываются.

Вы же русским языком написали, что во времена единого континента радиус Земли был в полтора раза меньше нынешнего! А поскольку масса Земли с тех пор существенно не изменилась, то из этого напрямую следует, что сила тяжести на поверхности тогда была в 1.5²=2.25 раз больше, чем сейчас (поскольку g=G*M/R²). А раз береговые линии Африки и Южной Америки совпадают, то сохранялись эти размеры (а следовательно - и повышенная сила тяжести!), по крайней мере, до момента разделения указанных континентов, т.е. до мелового периода, а это и было время расцвета гигантских динозавров. Что из вышесказанного неправильно?

[Qw]

Процессы расширения Земли и дрейфа континентов необходимо разнести во времени. Как показывает сравнительный анализ, эти вещи между собою связаны лишь постольку – поскольку.
Сосед Земли, Марс пережил стадию расширения (с разрывом своей гранитной оболочки), но дрейфа континентов на этой планете не было.

Что из вышесказанного неправильно?

[armadillo]

Так уж и мгновенно...

Только не надо тут приводить примеры со 100%.

Вики - "парциальное давление".  Какое оно было у сгоревших астронавтов, какое у нас сейчас, и сколько пожаров имело место даже без вмешательства человека.

[AstroNick]

Процессы расширения Земли и дрейфа континентов необходимо разнести во времени. Как показывает сравнительный анализ, эти вещи между собою связаны лишь постольку – поскольку.

Это не ответ! Раз уж отстаиваете теорию расширяющейся Земли, то отвечайте прямо! Береговые линии формировались тогда, когда Земля была в 1.5 раза меньше нынешней? Форма береговых линий сформировалась в момент отделения Южной Америки от Африки и с тех пор больше не менялась? Разделение указанных материков произошло в меловом периоде? В меловом периоде обитали гигантские динозавры? И как предлагаете всё это разнести во времени?

Сосед Земли, Марс пережил стадию расширения (с разрывом своей гранитной оболочки), но дрейфа континентов на этой планете не было.

И доказательства имеются (насчёт стадии расширения)? В смысле - имеются научные публикации на эту тему, или только спекуляции и домыслы отдельных непризнанных гениев, вроде Фогеля?

[Фома]

А если и динозавры то же были меньше, то есть их кости так же "расширились" вместе с Землей?

[L_Pt]

Так уж и мгновенно...

Только не надо тут приводить примеры со 100%.

Вики - "парциальное давление".  Какое оно было у сгоревших астронавтов, какое у нас сейчас, и сколько пожаров имело место даже без вмешательства человека.

Что такое парциальное давление я знаю куда лучше вики.

А вам посоветую узнать еще и что такое теплоемкость воздуха.
Пожары в каменноугольный период были конечно покруче современных. Но они не могли быть лимитирующим фактором содержания кислорода.

[Qw]

спекуляции и домыслы отдельных непризнанных гениев, вроде Фогеля?

Непризнанным гением с его домыслами и спекуляциями по поводу дрейфа континентов долгое время считали и Вигинера... Так, лирическое отступление.

Что касается Марса, то общепризнанным фактом является наличие на нем континентального поднятия в южном полушарии планеты. В современных марсианских условиях это не столь очевидно. Но если залить Марс водой, то на нем образуется один глобальный океан, занимающий всю Великую северную равнину, Равнину утопии и равнины Исиды, Элизий, Ацидалийскую, Арес, Хриса, Аркадии, Амазонии, а так же долины: Касей, Маадим, земли: Киммерийсую, Нулевого меридиана, Жемчужную, Темпе.
Остальная поверхность Марса будет возвышаться массивом единого континента с центром на Южном плато, от которого двумя языками в северном направлении пролягут его «отроги». Первый: землями Тиррении, Ноя и Аравии, второй – землями Аонид и Сирен к области великих вулканов Фарсиды и Олимпа. 
Полагаю, что наличие равнины Эллады, образовавшей 8-ми километровую воронку среди земель первого отрога марсианского континента, будет опознана вами в качестве ударного образования по типу круговых лунных морей и не испортит вида общей картины марсианского рельефа.
Потому есть все основания (вне зависимости от наличия, либо отсутствия научных публикаций на эту тему) считать марсианский континент аналогом земной Пангеи.
Или я не прав?

[origo]

Нельзя сравнивать Марс с Землей . У Марса нет и небыло столь массивного спутника  (Вспомните опыт Гюйгенса с подвешенными гирями)

[olenellus]

Со всей этой расширяющейся Землёй есть одна большая загвоздка. Надеюсь, закон сохранения энергии-импульса мы не будем опровергать для спасения "теории"? Если так, то из этого, во-первых, следует, что масса Земли не менялась (за вычетом потери атмосферы и выпадания метеоритов). А во-вторых... Тут уже упомяналось, что Земля когда-то была в 1,5 раза меньше. Давайте сосчитаем, как изменилась её потенциальная энергия при этом расширении.
Потенциальная энергия сферически симметричного однородного тела считается по формуле:
,
где - масса планеты, а - текущий радиус.

Разница потенциальных энергий будет:


Это даёт примерно 1,1·10³² Дж. Откуда такие дровишки? Может, действительно, какой-нибудь гидрид железа распался, а выделевшаяся химическая энергия пошла на расширение Земли? Давайте посчитаем.
Радиус современного ядра равен R_n = 3,5·10⁶ м, а плотность — r_n = 1,25·10⁴ кг/м³ (наблюдательные данные). Пусть, оно всё состоит из железа, моляраная масса которого m_Fe = 0,056 кг/моль (предполагаемым водородом пренебрежём). Получается, что в ядре содержится, грубо:

n_n = (¾)^-1pR_n³r_n/m_Fe = 4·10²⁵ моль

Получается, что при распаде моля гидрида железа должно было выделится:

Q = DU/n_n = 2,8 МДж/моль тепла...

Гидриды железа в экспериментах дают, ну, десятки кДж/моль, не больше. Да и вообще, это получается, что должно было выделиться:

2,8·10⁶ / (1,6·10^-19 · 6·10²³) эВ = 29 эВ на "молекулу" гидрида.

Ну и откуда такие энергии?

[konstkir]

Такое ощущение, что никто не смотрел видео, а едет бурная полемика только по начальной заявке расширения Земли.

Весь фильм повторяется гипотеза - увеличения массы Земли и как следствие размеров.
Причем масса растет из-за разбухания ядра З. . поглощающего солнечные нейтрино.

[armadillo]

Но они не могли быть лимитирующим фактором содержания кислорода.

опять религия. зато с апломбом - "лучше вашего".
Школьный опыт с лучиной хотя бы описание читали?

[L_Pt]

Но они не могли быть лимитирующим фактором содержания кислорода.

опять религия. зато с апломбом - "лучше вашего".
Школьный опыт с лучиной хотя бы описание читали?

Сами сделали голословное утверждение, а когда сказали про несостоятельность последнего, обвиняете других в «религии».
Ну что вы меня отсылаете то к вики то к школьной лучине? Я химик по професии.

[armadillo]

соболезнования работодателю.

[L_Pt]

Т.е., ничего кроме хамства в подтверждения тезиса «лесные пожары лимитируют содержание кислорода на современном уровне» не будет в принципе.
Тогда действительно разговор окончен.

[armadillo]

весьма унылый троллинг. Я свое заявление обосновал. В ответ феерический бред с апломбом "я химик", и я же что-то должен с ним делать.
Для остальных - подробнее:

Допустимая объемная доля кислорода в воздухе окружающей среды, не способствующая возгоранию одежды и оборудования, не более 23%

Далее разворачивать лень, т.к. вменяемого оппонента отсутствует.

[olenellus]

Весь фильм повторяется гипотеза - увеличения массы Земли и как следствие размеров.
Причем масса растет из-за разбухания ядра З. . поглощающего солнечные нейтрино.

Эту версию можно откинуть сразу, как бред. Достаточно посмотреть на долю высвобождаемой при термоядерной реакции энергии, приходящуюся на нейтрино (примерно полМэВа из 27 МэВ на протон, то есть 2%), а потом, зная светимость (фотонную) Солнца (3,8·10²⁶ Вт), оценить, сколько энергии собрала Земля за время своего существования благодаря нейтрино (радиус земной орбиты 1,5·10¹¹ м, радиус Земли 6,4·10⁶ м, возраст Земли 1,6·10¹⁷ с). Если посчитать, что вся эта энергия поглащается без остатка (что, вообще говоря, уже бред), и поделить её на квадрат скорости света (3·10⁸ м/с), то получим оценку сверху возможного увеличения массы Земли засчёт поглащения солнечных нейтрино. Получается что-то около 6·10¹⁵ кг, что составляет одну миллиардную текущей массы Земли...