Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Вот это да! Вот это повезло!!!!  (Прочитано 7194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #20 : 29 Апр 2005 [18:33:47] »
Связался с нашей кавказской станцией слежения за спутниками, думаю, что они тоже все обсчитают.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #21 : 29 Апр 2005 [19:26:29] »
Все, созвонился! Не сразу, но объект проверят по базе центра контроля космического пространства, по той базе, которая не для всех....

zxv

  • Гость
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #22 : 29 Апр 2005 [19:41:16] »
>>Угловой размер объекта привышал размер наличиствующего на диске пятна примерно в 2,5 раза.

Вы имеете в виду пятна 10756? Получается объект с угловой величиной более 3' ?

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 934
  • Благодарностей: 278
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #23 : 29 Апр 2005 [19:56:13] »
Да, что-то многовато получается.... Мне показалось, что пятно несколько меньше! Ну, тогда больше похоже действительно на НЛО, но по закрытой спутниковой базе объект тем не менее все равно проверят.

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 521
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #24 : 30 Апр 2005 [01:14:43] »
>>>>>Нет, для самолета слишком маленькая скорость, пол градуса за три секунды, и форму все-таки успел рассмотреть хорошо, именно два утолщения без перемычки, похоже на М76.


Тимурий, угловая скорость аппаратов на низких орбитах (200-300км) примерно 4 градуса в минуту - т.е. пол-градуса - это примерно  за 7,5 сек. Ежели меньше, то я вно другой объект. М.б., самолет под очень маленьким углом?

Оффлайн Максим Гераськин

  • *****
  • Сообщений: 3 916
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим Гераськин
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #25 : 30 Апр 2005 [01:57:48] »
Тимурий, угловая скорость аппаратов на низких орбитах (200-300км) примерно 4 градуса в минуту

Чего-то я похоже не понимаю...
8 км/c /200 км = 0.04/c ~ 4.5 градуса в секунду !

Откуда минуты-то ?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 958
  • Благодарностей: 1078
    • Сообщения от Pluto
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #26 : 30 Апр 2005 [17:21:16] »
gals имел ввиду угловую скорость вращения вокруг центра Земли. Конечно, видимая для наблюдателя (на поверхности Земли) угл. скорость будет выше.
В случае, если наблюдатель находится в плоскости орбиты, то угловая скорость движения спутника в зените действительно будет 8/200*57.3 = 2.3 град/с (а не 4.5!).
Если наблюдатель находится не в плоскости орбиты и спутник не в зените, то надо брать наклонную дальность (может быть существенно выше 200 км) и проекцию линейной скорости на нормаль к линии визирования. Т.е. диапазон видимых угловых скоростей может быть довольно большим.
« Последнее редактирование: 30 Апр 2005 [17:30:19] от Pluto »

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #27 : 01 Мая 2005 [19:56:53] »
Хм, читал на форуме предположение, что в телескоп можно разглядеть форму МКС.
Провел несложные расчеиы и опроверг это - если я все правильно рассчитал, ее угловые размеры менее секунды.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2005 [20:09:58] от Дирл »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 26 958
  • Благодарностей: 1078
    • Сообщения от Pluto
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #28 : 01 Мая 2005 [20:01:48] »
Неправильно считали.  ;)

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #29 : 01 Мая 2005 [20:50:54] »
Ура!!! Я сосчитал !!!  :D :D :D

Это спутник SL-16 DEB (1992-093-FJ).
Время: 29.04.2005 15:41:04
DEB означает, кажется, типа маленький.
Скорость спутника действительно очень большая --
ведь он мелкий и движется по низкой орбите - 1,5 градуса в секунду.
Двигался он с северо-запада на юго-восток - так снизу вверх,
а глядя в телескоп - сверху вниз.

Применил полные базы от spacetrack.org.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2005 [21:00:13] от Дирл »

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #30 : 01 Мая 2005 [22:21:34] »
DEB (DEBRIS) космический мусор тобишь
а как вы считали кстати? для каких координат наблюдателя ? я вот чета не нашел  ???

Онлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 521
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #31 : 02 Мая 2005 [00:17:37] »
>>>Чего-то я похоже не понимаю...
8 км/c /200 км = 0.04/c ~ 4.5 градуса в секунду !

Откуда минуты-то ?


Период обращения на низкой орбите - около 90мин. 360 град. именно за это время. Так что 4 град/мин именно то, что есть. Во всяком случае в бытность мою работы баллистиком именно эта скорость (угловая, естественно) использовалась при грубой оценке величины зоны видимости.  Конечно же. прав Плуто: угловая скорость будет шибко переменная. МКС в наших широтах видна довольно низко над горизонтом, так что движется она медленнее, чем объект в зените.
 
« Последнее редактирование: 02 Мая 2005 [00:47:48] от gals »

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #32 : 03 Мая 2005 [06:58:38] »
а как вы считали кстати? для каких координат наблюдателя ? я вот чета не нашел  ???

1) Timur скорее всего наблюдал из Москвы.  ::)

2) Я рассситал по Orbitron'у прохождения всех спутников в течение 5 минут
(по 2,5 до и после 15:41). Получилось около 200 прохождений.

3) Вручную просмотрел траектории всех прохождений и выблал 5 спутников,
траектории которых примерно проходили по солнцу.

4) Вручную проверил оставшиеся спутники ивыбрал из них тот,
который проходил по солнцу в 15:41.  ;)

Такие дела.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #33 : 03 Мая 2005 [07:00:16] »
>>>Чего-то я похоже не понимаю...
8 км/c /200 км = 0.04/c ~ 4.5 градуса в секунду !

Посчитал по Орбитрону скорость того самого SL-16 DEB,
получилась 1,5 градуса в секунду.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #34 : 03 Мая 2005 [07:03:19] »
DEB (DEBRIS) космический мусор тобишь

Вот-вот, а SL-16 - это какой-то ракетоноситель.
Значит, SL-16 DEB = какой-то фрагмент ракетоносителя.  ;)

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 549
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #35 : 03 Мая 2005 [09:42:09] »
Очень странно, этот спутник еще с 15 апреля числится в пакойниках :)

SL-16 DEB (Decayed 2005-04-15)
1 22469U 92093FJ  05104.33906028  .04296901  24475-1  17784-1 0  3566
2 22469 071.1050 078.0121 0018532 210.8616 149.1637 15.89816509636964

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #36 : 03 Мая 2005 [15:00:50] »
Очень странно, этот спутник еще с 15 апреля числится в пакойниках :)

Значит НЛО  ;D

Vladimir Sh.

  • Гость
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #37 : 03 Мая 2005 [23:56:58] »
Хм. А ведь это новое направление в любительской астрономии - наблюдение пролетов спутников по Солнцу.
Так сказать, частные искусственные солнечные затмения.

Помнится, во время эксперимента  Союз-Апполон такое затмение уже устраиволось, и не частное, а полное. Землёй был Союз, а Луной  Аполлон, потому что
более круглый в соответствующем измерении.  :)

Podarok

  • Гость
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #38 : 04 Мая 2005 [04:47:47] »
"такое затмение уже устраиволось"

Взрослые дяденьки играют большими игрушками :)

Оффлайн Nazar

  • *****
  • Сообщений: 2 258
  • Благодарностей: 145
  • Дорогу осилит идущий! +7978-847-29-47
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Nazar
    • Астротурист - походы и наблюдения в горном Крыму!
Re: Вот это да! Вот это повезло!!!!
« Ответ #39 : 04 Мая 2005 [12:17:53] »
Это запросто может быть самолет, летящий под небольшим углом к наблюдателю. В таком случае легко объясняются видимые размеры и форма объекта. Скорость движения тоже подходящая. Что думает по этому поводу сам наблюдатель?
https://vk.com/astrotourist   Astrotourist_info