Вот это да! Вот это повезло!!!!

[Timur]

Связался с нашей кавказской станцией слежения за спутниками, думаю, что они тоже все обсчитают.

[Timur]

Все, созвонился! Не сразу, но объект проверят по базе центра контроля космического пространства, по той базе, которая не для всех....

[zxv]

>>Угловой размер объекта привышал размер наличиствующего на диске пятна примерно в 2,5 раза.

Вы имеете в виду пятна 10756? Получается объект с угловой величиной более 3' ?

[Timur]

Да, что-то многовато получается.... Мне показалось, что пятно несколько меньше! Ну, тогда больше похоже действительно на НЛО, но по закрытой спутниковой базе объект тем не менее все равно проверят.

[gals]

>>>>>Нет, для самолета слишком маленькая скорость, пол градуса за три секунды, и форму все-таки успел рассмотреть хорошо, именно два утолщения без перемычки, похоже на М76.


Тимурий, угловая скорость аппаратов на низких орбитах (200-300км) примерно 4 градуса в минуту - т.е. пол-градуса - это примерно  за 7,5 сек. Ежели меньше, то я вно другой объект. М.б., самолет под очень маленьким углом?

[Максим Гераськин]

Тимурий, угловая скорость аппаратов на низких орбитах (200-300км) примерно 4 градуса в минуту

Чего-то я похоже не понимаю...
8 км/c /200 км = 0.04/c ~ 4.5 градуса в секунду !

Откуда минуты-то ?

[Pluto]

gals имел ввиду угловую скорость вращения вокруг центра Земли. Конечно, видимая для наблюдателя (на поверхности Земли) угл. скорость будет выше.
В случае, если наблюдатель находится в плоскости орбиты, то угловая скорость движения спутника в зените действительно будет 8/200*57.3 = 2.3 град/с (а не 4.5!).
Если наблюдатель находится не в плоскости орбиты и спутник не в зените, то надо брать наклонную дальность (может быть существенно выше 200 км) и проекцию линейной скорости на нормаль к линии визирования. Т.е. диапазон видимых угловых скоростей может быть довольно большим.

[ched]

Хм, читал на форуме предположение, что в телескоп можно разглядеть форму МКС.
Провел несложные расчеиы и опроверг это - если я все правильно рассчитал, ее угловые размеры менее секунды.

[Pluto]

Неправильно считали. 

[ched]

Ура!!! Я сосчитал !!! 

Это спутник SL-16 DEB (1992-093-FJ).
Время: 29.04.2005 15:41:04
DEB означает, кажется, типа маленький.
Скорость спутника действительно очень большая --
ведь он мелкий и движется по низкой орбите - 1,5 градуса в секунду.
Двигался он с северо-запада на юго-восток - так снизу вверх,
а глядя в телескоп - сверху вниз.

Применил полные базы от spacetrack.org.

[Sleepwalker]

DEB (DEBRIS) космический мусор тобишь
а как вы считали кстати? для каких координат наблюдателя ? я вот чета не нашел 

[gals]

>>>Чего-то я похоже не понимаю...
8 км/c /200 км = 0.04/c ~ 4.5 градуса в секунду !

Откуда минуты-то ?


Период обращения на низкой орбите - около 90мин. 360 град. именно за это время. Так что 4 град/мин именно то, что есть. Во всяком случае в бытность мою работы баллистиком именно эта скорость (угловая, естественно) использовалась при грубой оценке величины зоны видимости.  Конечно же. прав Плуто: угловая скорость будет шибко переменная. МКС в наших широтах видна довольно низко над горизонтом, так что движется она медленнее, чем объект в зените.
 

[ched]

а как вы считали кстати? для каких координат наблюдателя ? я вот чета не нашел 

1) Timur скорее всего наблюдал из Москвы. 

2) Я рассситал по Orbitron'у прохождения всех спутников в течение 5 минут
(по 2,5 до и после 15:41). Получилось около 200 прохождений.

3) Вручную просмотрел траектории всех прохождений и выблал 5 спутников,
траектории которых примерно проходили по солнцу.

4) Вручную проверил оставшиеся спутники ивыбрал из них тот,
который проходил по солнцу в 15:41. 

Такие дела.

[ched]

>>>Чего-то я похоже не понимаю...
8 км/c /200 км = 0.04/c ~ 4.5 градуса в секунду !

Посчитал по Орбитрону скорость того самого SL-16 DEB,
получилась 1,5 градуса в секунду.

[ched]

DEB (DEBRIS) космический мусор тобишь

Вот-вот, а SL-16 - это какой-то ракетоноситель.
Значит, SL-16 DEB = какой-то фрагмент ракетоносителя. 

[Sleepwalker]

Очень странно, этот спутник еще с 15 апреля числится в пакойниках

SL-16 DEB (Decayed 2005-04-15)
1 22469U 92093FJ  05104.33906028  .04296901  24475-1  17784-1 0  3566
2 22469 071.1050 078.0121 0018532 210.8616 149.1637 15.89816509636964

[ched]

Очень странно, этот спутник еще с 15 апреля числится в пакойниках

Значит НЛО 

[Vladimir Sh.]

Хм. А ведь это новое направление в любительской астрономии - наблюдение пролетов спутников по Солнцу.
Так сказать, частные искусственные солнечные затмения.

Помнится, во время эксперимента  Союз-Апполон такое затмение уже устраиволось, и не частное, а полное. Землёй был Союз, а Луной  Аполлон, потому что
более круглый в соответствующем измерении. 

[Podarok]

"такое затмение уже устраиволось"

Взрослые дяденьки играют большими игрушками

[Nazar]

Это запросто может быть самолет, летящий под небольшим углом к наблюдателю. В таком случае легко объясняются видимые размеры и форма объекта. Скорость движения тоже подходящая. Что думает по этому поводу сам наблюдатель?