A A A A Автор Тема: Опять аденин и гуанин в метеоритах!  (Прочитано 4889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Опять ДНК в метеоритах!
« Ответ #20 : 12 Авг 2011 [11:23:13] »
Внимательно читаю: :o
На эти глупости,уже лень отвечать...Где вы такое прочитали,эту галиматью?
На самом деле,никто еще на этой планете не смог ни "слепить" ни собрать ДНК,искусственным путем(без привлечения в помощь, уже готовых природных нано-фабрик)

Для того чтобы из набора нуклеотидов собрать случайную цепочку ДНК (разумеется, она практически наверняка не будет нести какой либо информации) не нужно никаких «нано-фабрик».
Конкретно : кто это делал,какой сапиенс, кроме вас?
Эти ,например http://www.vechnayamolodost.ru/pages/drugienaukiozhizni/fraktalynadnk22.html смогли только виртуально,на экране компьютера  :)
Самая обычная реакция конденсации.

PS Вы снова приписываете мне то, про что я не говорил. У вас ДНК  это обязательно огромная молекула из миллионов составных членов и которая несет важную генетическую информацию?

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #21 : 12 Авг 2011 [11:24:36] »
Цитата
Если немного проредить картинку,
то разумность природного подхода проявляется ещё больше
 
   
Кто?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #22 : 12 Авг 2011 [11:41:50] »
Значит,получается что основания нуклеотидов могли напАдать на
Землю из космоса,раствориться в первичном океане,а затем некая
божественная сила синтезировала из них ДНК ? Ничего не напутал?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #23 : 12 Авг 2011 [11:45:08] »
Значит,получается что основания нуклеотидов могли напАдать на
Землю из космоса,раствориться в первичном океане,а затем некая
божественная сила синтезировала из них ДНК ? Ничего не напутал?
С моей точки зрения,упала уже готовая молекула ДНК.Программа так сказать,с неба свалилась только.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #24 : 12 Авг 2011 [11:49:11] »
Значит,получается что основания нуклеотидов могли напАдать на
Землю из космоса,раствориться в первичном океане,а затем некая
божественная сила синтезировала из них ДНК ? Ничего не напутал?
С моей точки зрения,упала уже готовая молекула ДНК.Программа так сказать,с неба свалилась только.
Панспермия?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #25 : 12 Авг 2011 [11:58:15] »
Значит,получается что основания нуклеотидов могли напАдать на
Землю из космоса,раствориться в первичном океане,а затем некая
божественная сила синтезировала из них ДНК ? Ничего не напутал?
С моей точки зрения,упала уже готовая молекула ДНК.Программа так сказать,с неба свалилась только.
Панспермия?
Да,но только в ячейке нашей звездной системы.ДНК первый раз собралась на Юпитере.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #26 : 12 Авг 2011 [12:00:59] »
Интересно,можно поподробнее про Юпитер :-[ ?
« Последнее редактирование: 12 Авг 2011 [12:09:49] от Amadeus »
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #27 : 12 Авг 2011 [12:09:33] »
Интересно,можно поподробнее про Юпитер :-[
и по ссылке внизу. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13511.msg966181.html#msg966181

Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн AmadeusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 411
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #28 : 12 Авг 2011 [12:17:56] »
Интересно,можно поподробнее про Юпитер :-[
и по ссылке внизу. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13511.msg966181.html#msg966181
Понятно,значит Европу(спутник) нужно облетать,как чумной барак.
Кто знает,какая зараза там плавает подо льдом? Человечий,птичий,свиной грипп имеем,нехватало только юпитерианского :o
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #29 : 12 Авг 2011 [12:22:03] »
Интересно,можно поподробнее про Юпитер :-[
и по ссылке внизу. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13511.msg966181.html#msg966181
Понятно,значит Европу(спутник) нужно облетать,как чумной барак.
Кто знает,какая зараза там плавает подо льдом? Человечий,птичий,свиной грипп имеем,нехватало только юпитерианского :o
Зараза к заразе не пристает.Земная жизнь более опасна и эволюционнее, чем первичная слизь...Про Юпитер еще здесь я фантазировал https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67853.msg1205007.html#msg1205007
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #30 : 12 Авг 2011 [17:59:22] »
Значит,получается что основания нуклеотидов могли напАдать на
Землю из космоса,раствориться в первичном океане,а затем некая
божественная сила синтезировала из них ДНК ? Ничего не напутал?
Никакой божественной силы. Мы не нуждаемся в этой гипотезе (с, Лаплас).
Почитайте для общего развития в википедии про "мир РНК" и "мир полиароматических углеводородов".
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 605
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #31 : 12 Авг 2011 [18:59:31] »
Значит,получается что основания нуклеотидов могли напАдать на
Землю из космоса,раствориться в первичном океане,а затем некая
божественная сила синтезировала из них ДНК ? Ничего не напутал?
Никакой божественной силы. Мы не нуждаемся в этой гипотезе (с, Лаплас).
Лапласу было легко ;D Когда ничего не знаешь, кроме законов Ньютона, мир прост и понятен. :D

А нынешним поклонникам абиогенеза придётся ДОКАЗАТЬ гипотезу. 


Оффлайн Andrey_Samoilov

  • ****
  • Сообщений: 399
  • Благодарностей: 22
    • Сообщения от Andrey_Samoilov
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #32 : 19 Фев 2014 [23:51:35] »
1)  Российские и итальянские ученые смогли в эксперименте воспроизвести химические процессы, которые приводят к появлению на астероидах предбиологических соединений — жирных и нуклеиновых кислот, приблизившись еще на шаг к разгадке тайны происхождения жизни.
http://ria.ru/studies/20140219/995846867.html
"Проводилось облучение взвеси метеоритной пыли в формамиде, а затем исследовалось, что возникает. Облучение только формамида рождает некоторые продукты, но при облучении протонами с веществом метеоритов мы получает здесь абсолютно все — РНК, различные сахара", — сказал Красавин.
"Все это происходит в одной пробирке, в одной гигантской пробирке космоса, в среде под воздействием сильного излучения", — сказал профессор Эрнесто Ди Мауро из римского университета Сапиенца на пресс-конференции в посольстве Италии в Москве.  http://ria.ru/studies/20140219/995846867.html

2) http://www.redorbit.com/news/space/1113062529/meteorite-samples-evidence-of-building-blocks-life-020414/
Ученый Michael Callahan, изучавший фрагменты Мурчисонского метеорита, сказал: "Несмотря на небольшой размер этих фрагментов, мы обнаружили, что та интерпланетная пыль, из которой они состоят, содержит в себе органический материал, который был присущ ранней Земле".
« Последнее редактирование: 20 Фев 2014 [00:17:41] от Andrey_Samoilov »
"Когда мы овладеем всеми этими шарами Вселенной, и всеми их усладами, и всеми их знаниями, будет ли с нас довольно?", Уолт Уитмен

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 932
  • Благодарностей: 883
    • Сообщения от библиограф
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #33 : 20 Фев 2014 [13:51:12] »
 Подобные опыты начали ставить более чем полвека назад!
Гарольд Юри, знаменитый американский химик, открывший дейтерий,
ещё в 1955 году приготовил некоторые аминокислоты в электрическом
разряде.
http://medbiol.ru/medbiol/lifehist/000a1751.htm
Академик Опарин, предложивший первую концепцию возникновения
жизни был этому очень-очень рад. Тогда в советской мичуринской
биологии царил академик Лысенко, поэтому о том откуда взялось ДНК,
даже не задумывались.
Немного не по теме, но забавно, что прототипом профессора Выбегалло
из сказки бр. Стругацких "Понедельник начинается в субботу" послужил
академик Опарин.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2014 [14:18:44] от библиограф »

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #34 : 20 Фев 2014 [21:48:01] »
До сих пор НИКТО :o из людей не смог в лаборатории ,собрать из первичных атомов таблицы Менделеева (только) простейшую молекулу ДНК,ПОЛНУЮ ЕЕ КОПИЮ и затем запустить процесс жизни, никто из имевших в своем распоряжении самые первоклассные химические лаборатории,до сих пор не может просто скопировать простейшую клетку -первооснову жизни.....Что о многом говорит,очень о многом. А вы метеориты ,аденин и лужа с глиняным дном. :)
« Последнее редактирование: 20 Фев 2014 [21:54:00] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 936
  • Благодарностей: 560
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #35 : 20 Фев 2014 [22:52:51] »
Еще ни один человек на Земле не сделал компьютер, собирая его по атомам. Почему-то берут готовые минералы, модифицируют их с помощью энергии, и подучают результат, непредсказуемый никакой комбинаторикой - человека перед монитором, для которого компьютер и бензозаправка являются нерукотворным промыслом божьим.
  Ребята, если вы ограничены в знаниях и имеете убогое воображение, то это ваша проблема, а не природы. Которая не ограничена ни чем: ни грантами, ни фондами, ни энергией, ни пространством, ни временем.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #36 : 21 Фев 2014 [10:08:58] »
не сделал компьютер, собирая его по атомам. Почему-то берут готовые минералы,
Ну.минералы из первичных атомов,собрать простейшая задача.Здесь просто вопросы экономии. Следовательно и комп затем собирается. В отличии от простейшей клетки живого.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 442
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от Mark
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #37 : 21 Фев 2014 [10:21:05] »
Ребята, если вы ограничены в знаниях и имеете убогое воображение, то это ваша проблема, а не природы. Которая не ограничена ни чем: ни грантами, ни фондами, ни энергией, ни пространством, ни временем.
Сильно сказано. ::)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 385
  • Благодарностей: 170
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #38 : 21 Фев 2014 [10:24:24] »
Мда. Для полимеризации в ДНК/РНК надо поболее концентрацию, которой на Земле никогда не было. Поэтому возникновение преджизни, вероятнее всего, шло ещё в планетезималях и пртопланетах. А потом уже всё это добро (уже, возможно, шевелящееся) упало на Землю. В составе метеоритов зачастую полно органики - алканов, алкенов, алкинов, жирных кислот и даже аминокислот.
Цитата: arduan
ДНК первый раз собралась на Юпитере.
:o А как она оттуда потом улетела? ДНК не делают ракет вроде.

Оффлайн Дрюн

  • *****
  • Сообщений: 1 000
  • Благодарностей: 51
  • Читаю Сказки на ночь.
    • Сообщения от Дрюн
Re: Опять аденин и гуанин в метеоритах!
« Ответ #39 : 21 Фев 2014 [10:27:08] »
Что о многом говорит,очень о многом.
Ну ясен пень, без всевышнего не обошлось. )