A A A A Автор Тема: Ньютон 500мм  (Прочитано 50786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 722
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #160 : 23 Авг 2011 [13:14:10] »
28,6мм или 1 1/8"
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #161 : 23 Авг 2011 [14:32:57] »
Как минимум по двум статьям правил этого форума (п. 2.4 и 3.1в) Вы попали. :police:
2 Грехов Михаил
Комментарий модератора раздела Полностью согласен с данной оценкой. Вам предупреждение 20%. Однако по случаю Дня Рождения объявляется амнистия.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #162 : 23 Авг 2011 [15:16:39] »
Ох уж ваши хитрые штучки....  8)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #163 : 23 Авг 2011 [15:51:34] »
1000-труба и всё прочее.
Это вероятно с применением "нанотехнологий" для обычного рукотолкательного апертурного Доба.   ;D Будьте проще. Всякий выпендрёж такому Добу совершенно не нужен.
Цитата
Хотя при моих технологических возможностях построить будет довольно быстро.
Построить можно быстро, дело не хитрое. Марафет наводить долго придётся. К примеру - заделать сколы в фанере эпоксидкой (при крупных может потребоваться 2 раза), притереть и т.д. и т.п. Люблю эстетику!
Если технологические возможности подразумевают трубу на основе металла, то это как мне кажется тупиковое направление для наших подмосковных условий, по крайней мере если эксплуатируется на открытом воздухе.
Цитата
А ещё Астросиб у 400мм гарантирует точность оптики в 1/4 лямбда, что в общем-то маловато будет наверное.
Для апертурного Доба - выше крыши, особенно при Штреле 0,94, если таковой действительно достигается для телескопа в целом на стенде.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #164 : 23 Авг 2011 [16:17:12] »
Цитата
Это вероятно с применением "нанотехнологий" для обычного рукотолкательного апертурного Доба.   ;D Будьте проще. Всякий выпендрёж такому Добу совершенно не нужен.

Выпендрёж не нужен, но есть желание (необходимость) дико сэкномить массу на "окулярно-паучьем" конце. В связи с этим фактом придётся там городить нечто особенное.

Цитата
Построить можно быстро, дело не хитрое. Марафет наводить долго придётся. К примеру - заделать сколы в фанере эпоксидкой (при крупных может потребоваться 2 раза), притереть и т.д. и т.п. Люблю эстетику!
Если технологические возможности подразумевают трубу на основе металла, то это как мне кажется тупиковое направление для наших подмосковных условий, по крайней мере если эксплуатируется на открытом воздухе.

Отчего такое мнение? Если конструктив телескопа в основном профили из нержавейки и анодированный алюминий, к томуже ещё и окрашенный, то думаю, что всё должно быть хорошо.  Поживём-увидим. В принципе можно и из железа, но как следует окрасив порошковой краской.

По фанере есть возможность резать её лазером (за деньги).  Так же обрабатывать её на станках с ЧПУ на мебельном производстве (знакомый - начальник такого участка, делал неоднократно винты для дельталётов со сложной аэродинамической поверхностью).

Ладно... поживём-увидим, что там получится.   

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #165 : 23 Авг 2011 [21:23:46] »
В закрытом крышкой фанерном коробе ГЗ никогда не запотеет тёплым утром после холодной ночи (телескоп оставлен на воздухе).
Для облегчения "окулярно-паучьего" конца ничего сверхестественного придумывать не надо. Просто рациональная конструкция. Разумеется, что оправу вторички и "стакан" совершенно не обязательно делать диаметром с малую ось вторички.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #166 : 24 Авг 2011 [10:39:29] »
Цитата
Для облегчения "окулярно-паучьего" конца ничего сверхестественного придумывать не надо. Просто рациональная конструкция.

Ну покрайней мере есть идея отказаться от часто используемого "барабана" в этом месте. Применить рамно-фермную конструкцию. Но в таком случае если у барабана легко создать плоскость и есть место для установки фокусёра, то у рамы-фермы там все не слава богу. Нет такой плоскости и удобства. Чуть ли не такой, как у фирмы Орион.... но с несколько другой силовой схемой (поскольку предложенные этой фирмой содержат явные конструктивные ошибки). Одновременно это сделает телескоп ещё более компактным и легким.

Цитата
Разумеется, что оправу вторички и "стакан" совершенно не обязательно делать диаметром с малую ось вторички.

Согласен, но шибко малую делать не стоит, так как в таком случае ухудшаются условия размещения юстировочных винтов и усложняется доступ к ним. Узел перенасыщен крепежом и элементами. Здесь бы всё сделать поудобнее.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2011 [10:51:49] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #167 : 24 Авг 2011 [23:08:12] »
Рекомендую сначала подумать, взвесить все аспекты, просчитать варианты.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #168 : 25 Авг 2011 [10:44:12] »
Среди отрицательных факторов в основном это отсутствие автомобиля (пока) и как следствие невозможность вывоза инструмента под настоящее тёмное небо (это от Москвы надо отьезжать как минимум на 150-200 км) ну и цена такого инструмента. А ещё бы желательно с кем-нибудь кооперироваться, поскольку выезд сочетает в себе массу сопутствующих вещей... типа необходимости в мегатёплой одежде, каком-нибудь горячем кофе с бутербродами, Вполне возможно, что после наблюдений надо бы выспаться после бессонной ночи (наверное палатка, коврик, спальник), ибо вести машину обратно и "кивать в руль" будет совсем не комильфо. 

Можно сочтетать с полётами... скажем вечером полёты, ночью наблюдения, утром полёты и потом сон. поскольку уже есть местечко от Москвы в 160км (Переславль-Залесский) там можно оставить инструмент в полусобранном состоянии. Приехать, полетать, захватить его и поехать  в район Сольбы (там есть монастырь) (а лучше в такое местечко, как Тархов Холм - высочайшая точка в Ярославской области, совсем рядом с Сольбой)- это 70 км от места полётов. Эти 2 места располагаются в серой зоне уже. Сам Переславль уже светит заметно. Единственное, что вызывает опасение, так это то, что в тех местах полно туманов. Казалось бы звёздная прекрасная ночь...Наблюдаешь в бинокль и тут "на тебе". А холм всё-же повыше будет.

Ну ещё взвешивать и взвешивать...  ::)   Наверно оффтоплю жутко.
« Последнее редактирование: 25 Авг 2011 [11:11:19] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 044
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #169 : 25 Авг 2011 [11:04:53] »
Надо включить трубу доба в раму дельтаплана, прилетел, понаблюдал, улетел. Из крыла укрытие от ветра. И нет проблем.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 981
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #170 : 25 Авг 2011 [13:21:46] »
А ещё лучше - наблюдать в полёте, над приземным турбулентным слоем!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #171 : 25 Авг 2011 [13:36:31] »
Да там вибрация такая нехилая от двигателя, и движение, что даже фотографировать-снимать качественно не так легко. Хотя реально воздух на высоте другой. во-первых холоднее, во вторых бывает, что суше. В третьих очень чистый и почти не имеет запаха, как в горах.

Для наблюдения над приземным слоем воздуха есть рядом вышка сотовой связи метров 100 высотой.

http://www.wikimapia.org/#lat=56.6881111&lon=38.8632667&z=17&l=1&m=b

Надо бы на неё слазить как-нибудь. Правда наверное излучение там дикое.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #172 : 25 Авг 2011 [15:20:52] »
Излучение "не сильно дикое". Стандартная сот. станция имеет моШность 10 W. Но если на нее взобраться без ведома владельца, то можно обрести кучу непрятностей. И еще нужно учитывать Что амплитуда раскачивания от ветра может быть ощутимой.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #173 : 25 Авг 2011 [15:25:19] »
Наши бейсеры с этой вышки прыгали по нескольку раз за выходные. И ничего.... никому она там особо не нужна и никаких проблем нет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Feanor

  • Гость
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #174 : 27 Авг 2011 [08:09:42] »
Не излучение дикое, офтоп дикий >:-(

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 513
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #175 : 29 Авг 2011 [10:53:38] »
Комментарий модератора раздела Да уж, господа, ближе к теме. Все эти заглушки, дельтапланы и вышки при строительстве доба 500мм как бы ни при чем

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #176 : 29 Авг 2011 [11:49:23] »
Так темы то обсуждения нет. Я так понимаю проект ощественный.

Философ -автор, куратор проекта, он же наверное идейный и финансовый центр.
Дим Самыч - прорисовка инструмента, изготовление чертежей (судя по прорисовкам-весьма сложных к исполнению).
Алексей Исаков - обеспечение оптики.
Изготовление - неизвестно где.
Размещение инструмента-неопределённое.
Требования к цене, транспортабельности, технологиям, материалам, возможностям-неизвестны.
Общая концепция инструмента - неизвестно.
И т.п.

Посему все обсуждения я бы сказал не имеют почвы. С учётом последующего применения инструмента как астрографа, то вообще проект я бы сказал несколько противоречивый. Что обсуждать то? Своя компания решила создать инструмент. Если сейчас советовать и "гнуть свою линию" то это приведёт к кардинальному пересмотру всей конструкции. в своё время мне удалось переубедить Олега Чекалина на новую трубу в проекте 500мм Ньютона-астрографа, который у него не пошёл (подозреваю, что и оптика от него). переубедить его насчёт основания телескопа мне не удалось.

Так же и тут.... есть компания, которая решила построить телескоп. Ну создала тему на форуме в которой хочет информировать форум об этом проекте. А чего она ждёт то? Рукоплесканий? Технических советов? Что хочет получить от взаимодействия с Астрофорумом и его обитателями?  Не совсем понятно что в связи с этим писать о чем и что обсуждать.
« Последнее редактирование: 30 Авг 2011 [00:14:12] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #177 : 03 Сен 2011 [17:21:43] »
Ну-с, продолжим, али будем около-полезные вещи сюда писать, или рассуждать о смысле жизни? Так мы не узнаем конца этой истории, потому что тема внезапно оборвётся и будет очень жаль тем, кто в ней нуждается.
Ладно, вот доработанная сборка.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #178 : 03 Сен 2011 [18:17:57] »
Дима, после изучения конструкции телескопа АЗТ -2 я (себе) сделал центральный шток, на котором крепится уголок для диагонального зерк., Ф 50 мм, но из трубки. Остальное - похожее на Твой эскиз. Но "лапки" делать не буду.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Ньютон 500мм
« Ответ #179 : 03 Сен 2011 [18:20:16] »
Дима, после изучения конструкции телескопа АЗТ -2 я (себе) сделал центральный шток, на котором крепится уголок для диагонального зерк., Ф 50 мм, но из трубки. Остальное - похожее на Твой эскиз.
Уголок был в начале пути, но его-ж забраковали. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.