Астрономический Комплекс "Краснодар"

[Механик AMS]

Стесняюсь спросить: а что будет происходить на границе этих температур, внешней и внутренней? Воздуху ведь глубоко плевать на желание поддержать заданную температуру. Он будет-таки перемешиваться, - тёплый вверх, холодный вниз! И пошла турбуленция! Или двойные-тройные стеклопакеты ставить будете? 

Хороший вопрос . У нас на прошлой неделе , было +27 на "солнце" и  довольно таки прохладно в тени( не более 16 градусов). Так вот.  Внешний корпус разогрелся до 43 градусов, в то время как внутренний оставался "холодным " то есть равный температуре в тени. А теперь вспоминаем про температурные расширения , "точку росы"  и прочее.  Как говорил ранее, зеркала планирую из металла, а значит, необходимо минимизировать влияние "солнечного" нагрева. Эту функцию и выполняет воздушный зазор между корпусами. Внутри  трубы турбулентность будет значительно меньше чем при одиночном корпусе.

[Smirnov Andrey]

Забавная тема  .

Стараюсь за моей Астротележкой, Астрономи ру идет таки в  нужном направлении. При всей "смехотворности " проекта, все равно подтягиваются ЛА, которые Телескопы "за 50 см" строят. Наконец таки уразумели , что американские ЛА со своими МЕГА-ДОБСОНами   "рулят" и им все равно какая "презентабельность и "КРУЖОК Эри" .  и нам пора подходить к этому уровню.

Про "рулёж" апертуры и "кружки Эйри" в этой теме говорить как-то неуместно, ведь про оптику здесь если думают, то в последнюю очередь.
Я и говорю - забавная тема про астрономический комплекс без оптики 
Кстати, не Эри, а именно Эйри! Именно так пишется и произносится фамилия британского математика и астронома  сэра Джорджа Бидделя Эйри (Sir George Biddell Airy).

[Smirnov Andrey]

Ка говорил ранее - зеркала планирую из металла. а значит, необходимо минимизировать влияние "солнечного" нагрева.

Качество изображения при прочих равных определяется состоянием атмосферы внутри апертурной трубки, турбуленцией, а здесь делаются усилия, чтобы она была и была не маленькой  .

[Грехов Михаил]

Алексей... На нагрев пофиг. А вот на остывание и на образование конденсата на ГЗ и последующей его порче это запросто...

[Механик AMS]

Алексей... На нагрев пофиг. А вот на остывание и на образование конденсата на ГЗ и последующей его порче это запросто...

  будет, но минимально при двойном корпусе. тем более не планирую открытую эксплуатацию.
Повторюсь, разница в температурах была существенна.   Если внешний корпус нагревался и остывал очень быстро то внутренний корпус . практически поддерживал "температуру в тени" без резких скачков. и это без принудительного охлаждения. Посмотрим , датчик росы по внешнему и внутреннему корпусу поставлю  даже интересно  что да как.

[Smirnov Andrey]

тем более не планирую открытую эксплуатацию.

А-а... Т.е. всё-таки через стеклопакеты! 

[Механик AMS]

А-а... Т.е. всё-таки через стеклопакеты! 

ну разумеется!
 уже все обсчитано

[Механик AMS]

А вот на остывание и на образование конденсата на ГЗ и последующей его порче это запросто...

Да, я думаю как  решить эту проблему.    пока нет ответов. Разве что  соображать на композиционных материалах.  также напылять или "серебрение"
 Это пока на "потом" .  Сегодня начал "выкладку" несущей рамы "Спарки" .   взвесили - уже сейчас около 67 килограмм. А что, пол тонны тут пол тонны там .

[Smirnov Andrey]

Господа модераторы, куда делось моё сообщение по поводу прохода излучения через турбулящий объем при прочих равных условиях, в том числе и при любом материале зеркала, будь оно хоть из дерьма.
Какой пункт правил оно нарушает? Или может оскорбляет какую-то личность?
Не оспариваю, а прошу объяснить!

[Smirnov Andrey]

Да, и ещё одно сообщение потёрли, про астрономические материалы. Тоже прошу объяснить. У нас тут форум или блог? Что, своё мнение высказать можно? Или только с разрешения автора темы?

[Механик AMS]

Тоже прошу объяснить.

Объясняю и прошу , не употреблять в теме слова, не соответствующие нормативной лексике принятые в СМИ. Эта тема не БЛОГ а площадка для ОБСУЖДЕНИЯ проекта, а не ВЫСМЕИВАНИЯ  как Вы пишете выше.  Поэтому будьте так любезы , соблюдать ПРАВИЛА как Астрономи ру, так и правила принятые в обществе с культурными и конструктивными диалогами, уж коль, Вы так радеете за "Звание высокой культуры" на Астронми ру в темах по  совершенствованию Астрофорума

[Механик AMS]

Как!!!??? А анонсированный сериал с изготовлением металлических зеркал???

Да будет Вам "сериал" . вот только посчитаете объем "поп-корна" которым можно заполнить эти три фермы Серюрье. Диаметр 800 мм , высота 600 мм. Вопрос .Сколько килограмм "поп-корна" поместится в каждой емкости. Сколько понадобится кукурузных зёрен для приготовления "поп-корна"  ( с кока-колой понятно , не сложно посчитать . )

[Pluto]

Комментарий администратора

Smirnov Andrey +40% за неуважительное отношение к другим участникам форума и обсуждение действий модератора. Будьте взаимно вежливы.

[Механик AMS]

А говорите " не получится "  еще как получится! главное верить в успех "безнадежных дел"

Сварил таки несущую раму. Пока только предварительно (вероятны дополнения) . Еле дотащили вчетвером на "сборку". вес далеко за 70 кило. (как бы не 120).  Подготовил к сборке. Порадовала снова БАЛАНСИРОВКА и ПЛАВНОЕ вращение по   "высоте".  На этой монтировке будет актуатор вращения . (тот же ЧП, только без люфтов и на более серьезный вес рассчитан).

Чтобы это "не было БЛОГом"  я лично с самого первого поста этой ветки (см страницу 1) не возражал против вопросов и дискуссий. Все от вас  и "зависит". с вас вопросы с меня ответы по мере возможности ответить.

[Андрей Лёвин]

Да, и ещё одно сообщение потёрли, про астрономические материалы. Тоже прошу объяснить. У нас тут форум или блог? Что, своё мнение высказать можно? Или только с разрешения автора темы?

Вот те и "борьба с воинствующей глупостью!" Извиняюсь за оффтоп...

[Механик AMS]

Вот те и "борьба с воинствующей глупостью!"  Извиняюсь за оффтоп...

извиняюсь за вопрос , "Борьба с кем"? или с "чем?" может все таки расскажете как из двух бойлерных кожухов строите свой бинокуляр без малого 11 лет? и это не с целью "подколоть или "подогреть" дискуссию. Отсюда вопрос "Воинствующая глупость " в чем выражается? И как по Вашему экспертно-компетентному мнению, должна выглядеть монтировка как "килевая" (вилочная по Вашему) , так и "немецкая", у которой в качестве противовеса устанавливается второй телескоп. И из какого материала все это должно было бы строится. Напишите если несложно  . Как в одном анекдоте про двух друзей : у одного есть рабочий двигатель от автомобиля, но нет самого  автомобиля (шасси кузов и тп) а у второго есть  автомобиль, но без двигателя.  Если вместо двигателя хоть кобылу запрягай второму товарищу, то то перевый со своим двигателем, как корове седло . А теперь к вопросу "а как же оптика" . Пока ее нет, вопрос не такой быстрый в решении так как апертура 2х675 и  775 . На эти монтировки можно обвесить 300 килограмм всяких  фотоаппаратов с пупер объективами ,  мелкоскопов и прочего "временного  " астробарахла.  200мм ШК МЕАД пока покатается на монтировках. А вот при наличии необходимой оптики комплектом,  скажем те же 775 мм, как "наблюдать то собрались? Вес будет не менее 60 килограмм только главного зеркала пусть даже из стекла. Один ЛА должен "вторичку" держать в фокусе, а второй крутить главное зеркало, третий будет снимать на камеру , так что ли? Все просто. Если есть исчерпывающая аргументация  существования этой темы как ГЛУПОСТЬ ( с определенного  момента так и есть) . Для Вселенной, что мы есть, что нас нету. абсолютно безразлично. копошимся снимаем крутые пейзажи Копреника или Кавказа с Аппенинами. все это  пустое в конечном итоге.
 Поэтому очередной раз прошу не ТРОЛЛИТЬ и "показательно ВЫСМЕИВАТЬ", а  конструктивно критиковать и если уж рекомендуете что либо, то основывайтесь на собственном опыте и практике.

[Андрей Лёвин]

 Ну, начнём с того, что трубы бинокуляра не из "больеров", а из 4-мм листов дюраля с диафрагмами. И могу делать бино ещё 11 лет, т.к. я в соревновании не участвую. Мало того, параллельно ещё много чего делается. (Вон телескоп Уэбба уже больше 20 лет строят тысячи человек, а я один...   )
 Вилочные монтировки должны выглядеть, например, вот так (если уж вы спрашиваете):  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,153529.msg4276540.html#msg4276540
 А уж как назвать то, что человек отвергает самый точный проверенный практикой метод свободного притира и мечтает создать станок, на котором фигуризация будет делаться по программе, да ещё и на металлических зеркалах, да ещё и при этом не не сделав ни одного зеркала, да ещё и сразу аж 775 мм... По-моему, симптомов странностей более чем достаточно! 

[Механик AMS]

А уж как назвать то, что человек отвергает самый точный проверенный практикой метод свободного притира и мечтает создать станок, на котором фигуризация будет делаться по программе, да ещё и на металлических зеркалах, да ещё и не не сделав ни одного зеркала, да ещё и сразу аж 775 мм...  По-моему, симптомов странностей более чем достаточно! 

 

для меня аргумент очевидный

[Механик AMS]

А уж как назвать то, что человек отвергает самый точный проверенный практикой метод свободного притира

этот метод давно остался в 19веке. только "до него " 300 лет"   терли металл и успешно.

[Грехов Михаил]

А как вы вообще механически собрались обрабатывать с точностью под 50нм, когда в среднем самый точный станок вам даст этак 3-5мкм (3000 - 5000 нм)?