Астрономический Комплекс "Краснодар"

[Василий Вершинин]

А это обязательное требование для того чтобы иметь возможность критиковать "проект"?

а вы разве критикуете проект?

Я не знаю как можно в разделе "телескопостроение" вести дискуссию про инсталляцию на фестиваль Burning man. Поэтому нет, я не критикую его.

[Aleks71]

один вопрос ко всем , что вы все мне хотите сказать?  конкретно и ясно.  С полным пониманием, что вас читают не только школьники

Есть такое понятие "Сизифов труд"

[Aleks71]

Есть такое понятие "Сизифов труд"

есть, например  ваши автомобили все равно на свалке окажутся. вопрос времени.

Совершенно согласен, но перед этим они принесут своим владельцам разнообразные путешествия. ВАша работа приносит радость лишь продавцам электродов.

[Aleks71]

вопрос, и какой я должен сделать вывод?

Если Вы его до сих пор не сделали то и сейчас не стоит утруждаться)

[Pluto]

Комментарий администратора

Народ, заканчивайте флуд. Издеваться над своим коллегой любителем - последнее дело. Даже если вам его конструкция кажется неудачной.

[Механик AMS]

кому неудачная, а мне лично оба варианта устраивают. как с вилкой так и немецкая монтировка с одной лишь разницей , вместо противовеса равнозначный по весу и по оптической схеме телескоп. Металл был заготовлен на две установки - вилочная для 775 мм и "немецкая" с двумя 675 мм телескопами. Не знаю как будет с оптической частью, решил не забивать этим голову, до завершении этапа "механизации-электронизации", уверен в одном - будет похож на это  изделие американских  любителей. Такой же сварной корпус вилки, такая же ферма.

http://www.youtube.com/watch?v=IgsRA6zV_y4#

 И еще, прошу модераторов  реагировать на ФЛУД и троллинг  при первых же его проявлениях.  Кому не нравится тема -  не читайте.  Критика - только по существу и конструктивно, с убедительной аргументацией специалиста-инженера  механика, электроника, оптика и гидравлика. (можно в формулах и расчетах) . Все остальное сочту троллингом .
 Юдину . Вы считаете диаметр вала 42 мм и 74 мм тонюсенькими осями? Изготовленные по всем правилам технологического процесса для изготовления валов и  соответствующих марок стали и режимами термообработки.  Тогда представьте расчет реакции нагрузок для данных валов , чтобы мы все согласились с этими заявлениями.  Докажите так же в расчетах, что вилка на монтировке PlaneWave  намного прочнее моей .  У нас все просто, заявляешь - докажи.  Лично я строю похожее изделие.

[Андрей Лёвин]

 Алексей, пока вы не поймёте, что прочность и жёсткость вещи разные, будут глумиться. А уж когда металлические зеркала по доморощенной технологии "21 века" делать будете... 

[Механик AMS]

Алексей, пока вы не поймёте, что прочность и жёсткость вещи разные,

поясните , как это разные?
хорошо я поясню.  как понимает инженер  - жесткая конструкция, прочный материал. посути эти два слова синонимы так как описывают одно и то же физическое состояние физического тела. Если  устранить один из элементов данной концепции в изделии то у вас   к сожалению  будут проблемы с функционалом. Например.  как сделать  жесткую штангу для фермы ? правильно - вставить в качестве стержня трубку. А как вы собираетесь ее сделать прочной? Верно - выбрать материал стержня  с нужной прочностью, при этом соблюсти весовую характеристику данного элемента.  Поэтому если АСТРОСИБ опасно хватать за "мордочку" так как карбон на изгиб не очень ПРОЧНЫЙ (не путать с жесткостью, которая характеризуется геометрией профиля этой штанги), в моем случае , это  не критично  и даже не деформирует изделие не смотря на немалый вес  самого переднего кольца (3 кило вместе с имитированной по весу оптикой)

[Андрей Лёвин]

 Вам трудно почитать?

Жёсткость — это способность конструктивных элементов сопротивляться деформации при внешнем воздействии. Характеристика обратная податливости (гибкости при деформации изгиба). ... Понятие жёсткости широко используется при решении задач сопротивления материалов.

Про́чность (в физике и материаловедении) — свойство материала сопротивляться разрушению под действием напряжений, возникающих под воздействием внешних сил. Свойство конструкции выполнять назначение, не разрушаясь в течение заданного времени.

[Механик AMS]

А уж когда металлические зеркала по доморощенной технологии "21 века" делать будете... 

Угу , зеркало на БТА уже "натерли" с технологией 20 века..... .   С металлом проще кстати. Со знанием технологии  все не так страшно. да другие методы контроля и обработки. кто сказал, что это просто.

[Механик AMS]

и ?  а теперь все тоже самое, но простыми словами прочность и жесткость .  что для чего?
хорошо скажу сам - прочность - свойство , жесткость - конструктив.  или не так?  что применяете для прочности ? а что для жесткости?  это уже самое простое для понимания. поэтому для меня эти два понятия будут всегда в едином сочетании. так как одно дополняет другое в едином изделии. поэтому и установка   не гнется не ломается не падает. Вилку наверное придется доработать  хотя лонжероны вполне сработают по всем правилам СОПРОМАТА . они внутри вилки. впрочем, сейчас идет процесс монтажа и посмотрю .

[Андрей Лёвин]

 Блин, да как же то же самое??? Стекло - один из самых жёстких материалов. Но почему-то мосты и танки из него не делают.  Так же как и зеркала или мерительные инструменты из лавсана или дакрона.

[Механик AMS]

это схематичное распределение  сил,  при торможении вилки  участвует процесс "кручение"
теперь  какие действия я должен предпринять, чтобы  свести к минимуму эти реакции?
отвечаю.
1)  физические свойства материала
2)  конструктивное исполнение
кстати простая задачка по расчету киль-крыло. азы авиастроения.

[Механик AMS]

Стекло - один из самых жёстких материалов.

О, именно это я и предположил, что думаете именно так. Ошибка. Стекло твердое и хрупкое. а его "жесткость " может быть обеспечена его геометрической формой. 
повторюсь - прочность  это характеристика , жесткость это функция. бывает, путают одно понятие с другим .
Прочность в данной вилке, обеспечивается физическими свойствами примененного  материала. Жесткость вилки - обеспечивается ее конструктивным исполнением.  это так просто понять.
Центральный телескоп решит проблему воздействий сил на разрыв . а вот подвески если цеплять то рама будет необходима, она же решит и другую проблему. синхронизацию вращения всех ферм.

[Ба@ша]

А уж когда металлические зеркала по доморощенной технологии "21 века" делать будете... 

А что зеркала предполагаются металлические?

[Fatalik]

А что зеркала предполагаются металлические?

Ага на чпу самодельном.

[Ба@ша]

А что зеркала предполагаются металлические?

Ага на чпу самодельном.

Добавил тему в закладки 

[Алексей Юдин]

Юдину . Вы считаете диаметр вала 42 мм и 74 мм тонюсенькими осями?

Да там на вид и 42 не было, ну и да, это тонко для 600 мм телескопа.

[Механик AMS]

А что зеркала предполагаются металлические?

да, из металла . не из стали это точно. магнитные свойства есть даже у "немагнитной нержавейки" что плохо для поверхности. Спорить на счет правильности принятого решения, смысла нет.  Процесс и  технология  - это можно обсуждать  и даже нужно.
Концепция данной установки - телескоп с металлической "оптикой". Вы же не станете спорить что АЛЮМИНИЙ  используемый при напылении на стекло - это металл    или "стекло?"

[Механик AMS]

алексей на осях 42 мм  и на вертикальной 74 мм . спорить бесполезно так как  протачивал шкивы и муфты.  А вот от БЕЗЛЮФТОВОГО привода ,18 мм на валу. этого более чем достаточно. И еще. привод неплох я же его испытал(даже видео есть) ,  но он уже заменен  на ЛИНЕЙНЫЕ АКТУАТОРЫ.  во первых НЕТ люфтов. Во-вторых легче с Ардуино управлять  и упрощает всю механику в целом.